| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.11.2012, 19:21 | #1 | |
Технология наращивания труб при проходке в вертикальном стволе угольной шахты
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,695
|
||
Просмотров: 14557
|
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
Или тут. Хотя выше выложенный, как я понял по цвету обложки (или ошибся?) справочник инженера шахтостроителя Под ред. Седова Б.Я 1974 года , считается лучше, выложенного мной аналогичного справочника Под общей ред. В.В. Белого 1983. Хотя данные справочники должны быть в каждой проектной конторе...
Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Мы друг друга не поняли.
Справочники шахтостроителя (все которые я знаю, а наверное и все которые есть) я зачитал в этом месте до дыр. нигде подробно технология не расписана. В ЕНиР самая подробная технология. Её надо сейчас мне родить. Я так понял ЕНиР: Наращивание вентстава - секция вентстава приезжает на подъёмном канате к верхнему этажу полка рабочий незнамо как вытаскивает 120 кг секцию висящую на подъёмном канате за ограждение бадьи на верхний этаж и кладёт на этаж рабочий снимает подъёмный канат и одевает монтажный канат с поверхности рабочий суёт секцию на монтажном канате в проём полка (значит от верхнего этажа до низа вентстава должно быть около 1-1,2 м) нижний рабочий всё принимает, руками оба поправляют, и верхний рабочий закручивают подвески вуаля Наращивание трубы водоотлива длиной 8 м - снимается гибкий хобот между ППН 50-12М и ставом труб (высота работ 4 м от верхнего этажа) -//- рабочий на верхнем этаже сразу заводит новую трубу в проём полка под это дело (вверх, выше верхнего этажа, остаётся торчать 4 м трубы) другой рабочий залезает на стремянку высотой 4 м, и перевешивает трубу с подъёмного каната на монтажный ну и поскольку труба 15 кг, то им обоим просто её туда сюда прижать и с обоих этажей и стремянки закрепить и сболтить фланцы вуаля Получаются выводы: 1) трубы и водоотлива и венстава заводятся в проектное положение сверху над верхним этажом в проём полка 2) технология подразумевает работу рабочих в опасной зоне на верхнем этаже и более того на стремянке высотой 4 м ! При этом рабочие перевешивают оттянутый груз на весу с одного крюка на другой ! 3) нужны вроде бы как и ЛИШНИЕ монтажные канаты вблизи ставов труб, чтобы рабочих не колбасило силой оттягивания грузов к бадьям и ЛИШНИЕ лебёдки на поверхности Вот пункт №2 мне крайне не нравится. Мало того, что СНиП противоречит, так ещё и дебилизмом попахивает... Хотя верю, что существующие технологии именно такие. И технологи оснащения не парятся по этому поводу. Что вы можете сказать по поводу противоречия существующей технологии СНиПу 12-03-2001 ? Пункт в новой редакции, раньше в редакции 1999 года про "рабочее место" в требовании ничего не было. И рабочий скорее всего МОГ работать в опасной зоне по наряду-допуску. Offtop: Для армировки к нижнему этажу полка добавляются монтажные площадки. Элементы армировки проходят сквозь полок вниз и на уровне монтажных площадок силами рабочих с баграми разворачиваются в проектное положение и заводятся в лунки (если балка целая). Если балка составная, то не знаю. Видимо какое-то время балки будут консолями. Проводники устанавливаются с люлек. Возможно тоже с полка, но не представляю как его надо для этого изувечить. Пожалуйста, армировку не обсуждаем !!! У меня конкретный вопрос, мне нужна помощь именно по нему. Дабы не возникало проблем с пониманием моих слов (так как обсуждают тут некоторые студенты скорее всего незнамо что ) привожу картинку. Ещё снизу делают монорельс и породопогрузочную машину или БУКС, но мне лень их рисовать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 07.11.2012 в 22:41. |
|||
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
Цитата:
Вроде, то же, что и Вы написали... Про лишние канаты, мне кажется, что если вы ставите трубопровод не в заармированном столе, то канат с поверхности , в каком бы он месте сечения ствола не был пропущен в ствол, без особых усилий позволит перемещать грузы по всему сечению. Или у Вас и одного монтажного каната нету? Мы руководствуемся в проектирование в первую очередь ПБ 05-618-03. Общестроительные снипы к горному делу как-то не очень вяжутся.. Последний раз редактировалось PeterPeter, 07.11.2012 в 22:48. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Добавил для вас картинку.
А вы проектировщик чего именно ? Горный отдел, горномеханическая или горные части ПД и РД ? Вы полок вживую видели ? Вопрос не праздный и нисколько не оскорбительный, мне это очень важно. Прокурор этого не поймёт... В общем остаётся проблема с опасной зоной и рабочим на верхнем этаже в момент перемещения груза.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 336
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
vlads, ну хорошо.
Технологию мы с PeterPeter вроде бы как родили... Меня интересуют хотя бы ваше мнение по поводу опасных зон. Ведь из СНиП 12-03-2001 следует, что существующая технология неприменима...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
Offtop: Я студент Подрабатывающий на пол ставки в горном отделе. Нет, полок не видел. Только чертежи рабочие на его изготовление, что считаю не только равноценно, но и даже более значимо.
Мы СНиПом этим не пользовались.. Больше и добавить-то не могу ничего. Последний раз редактировалось PeterPeter, 08.11.2012 в 09:30. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
PeterPeter, скорее всего это были не рабочие чертежи, а конструкторская документация.
В РД могут быть только "Общие виды", которые по сути являются заказом для изготовления по ним КД. Offtop: PeterPeter, а вы в каком институте трудитесь ? Может коллеги через 5 комнат ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
Offtop: Вы Питерские, а мы москвичи. Я не в проектном институте, в Москве таких наверное и не осталось уже. Если уж ЦНИИподземмаш закрыли, о чем тут говорить можно...
Последний раз редактировалось PeterPeter, 08.11.2012 в 10:22. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: ЦНИИ всегда занимались выбором направлений развития бассейнов/районов, выбором направлений развития, методической деятельностью, популяризацияей... Конечно после революции выжили только те, кто делал реальные продукты за которые можно было получить деньги.
Так погиб Центргипрошахт в начале 1990-х... У вас там ещё живо должно быть Шахтспецпроект (специальные способы проходки). Потом по руде должно быть много горных проектных институтов. Меня тут навели на мысль. Если рабочий поднимет трубу и понесёт, то вокруг него не будет опасной зоны. То есть наращиваемые ставы труб оборудование, а сами трубы - материал. То есть если детально разобрать требование СНиП: Цитата:
Т. о. Цитата:
2) Перемещаемая при монтаже наращиваемая секция трубы, это материал, груз, но не оборудование. Цитата:
3) Секция перемещается не краном, а лебёдкой. Т. о. под и вблизи перемещаемой секции трубы не возникает потенциальной опасной зоны по СНиП. А ПБ для шахт опасные зоны не регламентирует, а регламентирует единичные случаи защиты рабочих в некоторых ситуациях. Итого рабочий может находиться на верхнем этаже полка при перемещении и монтаже секций труб. Вопрос закрыт, всем спасибо. Это было сложное обоснование... И стрёмное...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Ещё 4 года назад был целый отдел. Неужели распался ?
Блин. И где теперь спецов по спец. способам искать ? Самому что ли разбираться... Может в Метрострое или Ленметрогипротрансе кто остался... У них же вечно с этим проблемы... Должны быть люди...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
Цитата:
Кто хочет тот найдет |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: PeterPeter, вам лапши на уши навешали, а вы и рады.
Глав. спецы всегда страдают звёздной болезнью и всегда рады оговорить конкурентов. Не знаю, кто там был, и кто там остался (я с ними лично не сталкивался), но делать выводы на основании мнения только одной стороны всегда преждевременно. Тем более студентам. Хотя, судя по описаниям того, что там творилось, истина может быть и где-то рядом... Но тут же главное, чтобы сделали хоть как. Лучших искать обычно некогда и берут они дороже.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Добавлю...
ГОСТ 12.3.009-76 ССБТ. Работы погрузочно-разгрузочные. Общие требования безопасности (с Изменением N 1) Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
вертикальные стволы шахт Регистрация: 23.02.2013
Донецк, Украина
Сообщений: 36
|
Есть СНиП III-4-80. В главе 4 части III Правила безопасности в строительстве есть понятие о работах повышенной опасности, на которые выдается специальный наряд-допуск.
"паук" это металлическая конструкция с раструбами для подсоединения резиновых труб (если паук, то их может быть 2 и более, если анаконда то - одна) соответствующего диаметра. Для вертикальных стволов обязательно страховка этих рукавов тросиком. Для монтажа труб вентиляции на верхнем этаже проходческого полка есть специальный огороженный проем. Для облегчения приема труб на верхнем этаже полка есть возможность поставить специальные "жимки" на направляющие канаты на расстоянии до 20 метров от верхнего этажа полка для оставления направляющей рамки. Которая ограничивает возможность оттянуть нижний и верхний конец труб. Ставят их обычно с бадьи. Для монтажа трубопроводов в стволе всегда используют канат маневровой лебедки. Лебедок может быть сколько угодно. Лимитируется только расстояние между канатами в стволе. Да это дополнительная лебедка на поверхности, так у вас площадка на поверхности не ограничена. При спуске труб в ствол, на верхнем этаже никого не должно быть. Скорость ограничена 1/3 номинальной скорости подъёма. При выдержке (остановке спуска груза) опускаемого груза за 5 метров от верхнего этажа полка, проходчик поднимается на верхний этаж полка и по сигналу на перемещение груза отводит конец трубы к месту монтажа. Это может быть проем под трубы вентиляции или за ограждение верхнего этажа полка. При подходе стропы, на которой опускался груз (труба) к верхнему этажу полка спуск груза останавливается к стропе подсоединяется канат маневровой лебедки (прицепное устройство или стропа, прицепленная к прицепному устройству). Подтягивается канат маневровой лебедки, освобождается стропа, прицепленная к головному (подъёмному) канату. Головной канат успокаивается и выдается на поверхность. При помощи каната маневровой лебедки труба поднимается к месту соединения труб. При необходимости перемещается проходческий полок. Трубы соединяются. Освобождается канат маневровой лебедки. Канат маневровой лебедки для монтажа трубопровода вентиляции находится в самой трубе ( диаметр 1000 мм). И он обычно используется для телескопа вентиляции (прорезиненный став диаметром 800 мм). |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Спасибо. Если сейчас делать полок, то видимо надо делать его уже многоэтажным по примеру ОАО "ДИОС" (видимо это бывший Южгипрошахт). И там всё будет по другому. Тут мне так сделать не дали из-за новизны и моего низкого уровня (ГИПу страшно ). Да и вряд ли я буду в дальнейшем заниматься оснащением.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Осмотр бетонной крепи вертикального ствола угольной шахты при восстановлении | Tyhig | Обследование зданий и сооружений | 24 | 03.03.2013 10:51 |