|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,613
|
Цитата:
11 пункт аттестации недавно появился (3 года назад). И не слышал, чтоб отрицательные заключения в РТН были, если лаборатория на 11 пункт не аттестована. Последний раз редактировалось tankist, 21.02.2013 в 11:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284
|
Хотел внести ясность по использованию метода ОС и Ультразвук
1. С ОС все понятно - градуировочные зависимости выставляются в приборе при выборе анкера и вида заполнителя (т.е. ГОСТ 22690 в плане данных зависимостей больше для изготовителей данных приборов). Из данного ГОСТа при одновременном использовании ОС и ультразвука важно только Приложение 9 для определения Кс. Вопрос: что дальше делать с Кс? и где взять универсальную зависимость? 2. Правильно ли я понимаю: проводим испытание участка, например колонны, ОС - получаем значение прочности в МПа. Далее прозваниваем ПУЛЬСАРОМ, получаем зависимость: время по ПУЛЬСАР (п1) = прочность по ОНИКСУ (о1). далее звоним остальные участки этой же колонны ПУЛЬСАРОМ и получаем п2, п3, п4 ..., а прочность получаем п2*о1/п2. Или оэто совсем Бред?? 3. Может кто-нибудь привести пример на конкретных цифрах по испытанию ОСом вместе с ПУЛЬСАРОМ Последний раз редактировалось pusikul, 25.02.2013 в 09:49. |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,613
|
Дальше на этот коэффициент умножаем значения, полученные прибором.
Где вы взяли универсальную зависимость? В приборе установлена базовая зависимость. В руки бы вам "Бетон-22", где только скорость ультразвука показывается, и посмотрел бы, как вы прочность выведете. Последний раз редактировалось tankist, 23.02.2013 в 09:56. |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,613
|
Цитата:
В ГОСТ 17624-87 примеры приведены, как зависимости выводятся. Последний раз редактировалось tankist, 24.02.2013 в 05:40. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 363
|
Подскажите по склерометру. На одном участке сделал 5 (минимальное по ГОСТ 22690 -88 таб. 3) определений отскока по склерометру. Как следует действовать дальше, если считать что есть градуировочная зависимость. Провести отбраковку показаний отскока по склерометру (где написано про отбраковку отскоков) и определить среднее значение; без отбраковки определить среднее значение отскока? по каждому значению отскока определять прочность?
__________________
Анкл Бенц |
|||
|
||||
Обследование зданий и сооружений Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199
|
Цитата:
Во вторых Кс выводится только для методов упругого отскока, ударного импульса или пластической деформации; Цитата:
В Di Gi Schmidt'e заложена отбраковка следующего типа из испытаний выбрасывается измерение прочность которого на 20% больше (меньше) средней по участку. Градуировочная зависимость обычно предоставляется производителем прибора. или выводится по ГОСТу. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 7
|
Здравствуйте!
помогите пожалуйста разобраться!!! Была заливка колонн (26 штук) бетоном В25. Нужен протокол испытаний прочности бетона в промежуточном (7 суток) возрасте неразрушающим методом для разопалубки и дальнейшего их нагружения. Лаборатория имеет 2 прибора Оникс 2,5 и Оникс ОС соответственно ударно-импульсный метод и метод отрыва со скалыванием. Что делать? Строим градуировочную зависимость "ударный импульс - отрыв со скалыванием"? данные для построения можно взять с плиты перекрытия этой же марки бетона и этого же изготовителя БСГ? |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Данные для построения градуировочной зависимости положено брать с разрушаемых образцов того же изготовителя (если он еще есть).
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573
|
Цитата:
ГОСТ 22690-88 В СП сказано, что "Прочность бетона определяется по предварительно установленным экспериментально градуировочным зависимостям, по результатам параллельных испытаний одних и тех же участков конструкций методом отрыва со скалыванием и другими методами неразрушающего контроля " Колонны точнее всего испытывать Оникс ОС, при этом никаких заморочек с привязкой и т.п. "Дятел" скорее всего покажет заниженный результат. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
ГОСТ 22690-88 3.14. При отсутствии возможности установления градуировочных зависимостей в соответствии с требованиями пп. 3.2 - 3.12 следует применять метод отрыва со скалыванием или метод скалывания ребра, используя градуировочные зависимости, приведенные в приложениях 5 и 6. Для обследования конструкций допускается применять методы упругого отскока, ударного импульса или пластической деформации, используя градуировочную зависимость, установленную для бетона, отличающегося от испытываемого (по составу, возрасту, условиям твердения, влажности), с уточнением ее в соответствии с методикой, приведенной в приложении 9. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573
|
Цитата:
Плюс надо шлифовать поверхность до гладкости стекла. Все испытывать необязательно, СП на этот счет пишет несколько обтекаемо, но есть п. 8.1.2, "Если в процессе сплошного обследования обнаруживается, что не менее 20 % однотипных конструкций, при общем их количестве более 20, находится в удовлетворительном состоянии, а в остальных конструкциях отсутствуют дефекты и повреждения, то допускается оставшиеся непроверенные конструкции обследовать выборочно. Объем выборочно обследуемых конструкций должен определяться конкретно (во всех случаях не менее 10 % однотипных конструкций, но не менее трех)." Если нет желания выдергивать ОС 30 процентов конструкций, то можно сначала вырвать и сравнить с показаниями 2.5, остальные стучать 2.5 и при подозрительных результатах дополнительно выдергивать ОС. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 19
|
olja4ka! Обращаю Ваше внимание на то, что основополагающими документами в данном вопросе являются 2 ГОСТА: 18105-2010 и ГОСТ 22690-2015, а никак не СП 13-102-2003! Как Вы правильно ранее написали, лаборатория должна установить градуировочную зависимость между показаниями прибора Оникс-2,5 и прочностью бетона.
"Градуировку" можно построить на бетоне того же класса, что и колонны, но в соответствии с ГОСТ 22690-2015 возраст конструкций не должен отличаться более чем на 25%. Схема, которую предлагает ник25 Цитата:
И еще: - Испытывать надо все, и обязательно, ибо по результатам испытаний должен быть составлен акт (промежуточный акт) освидетельствования ответственных, разрешающий Вам возведение вышележащих конструкций. Очень надеюсь, что помог Вам, если возникнут вопросы, с радостью постараюсь Вам помочь. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573
|
Цитата:
1.определяют неразрушающими методами фактическую прочность бетона 2.рассчитывают текущий коэффициент вариации прочности бетона в контролируемой партии с учетом погрешности применяемых неразрушающих методов при определении прочности по 6.5, 3.определяют по 7.3 и 7.4 фактический класс бетона по прочности, 4. проводят по 8.3 оценку фактического класса бетона по прочности в контролируемой партии; Пункт 6.5 ГОСТ 18105 допускает использование метода отрыва со скалыванием наряду с разрушающими методами. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 19
|
Добрый день!
Как раз таки, необходима именно схема "В". Полностью с Вами согласен ник25 по пунктам 1, 2, 3 и 4. И делать надо именно так. Но в ранее предложенном Вами варианте Цитата:
Можно, т.к. этот же класс бетона, и конструкции не отличаются по возрасту. В таком случае, Вы не нарушаете положения Гост. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Стык передерия. Помогите найти информацию, результаты испытаний... | iitya | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 18.09.2018 08:45 |
Склерометр ОМШ-1. Подскажите пожалуйста как обработать результаты измеренные ним. | kaparro | Обследование зданий и сооружений | 5 | 24.02.2013 16:02 |
Результаты испытаний перегородок из ГВЛ во ВНИИПО | deviser | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 15.03.2011 22:04 |
Результаты испытаний на "выдергивание", "вдавливание" арматуры в, из жб (анкеровка арматуры) | iitya | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 11.03.2011 13:02 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |