| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.09.2016, 11:56 | #1 | |
Что важнее ТТ РКД или ГОСТ?
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 6005
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
РКД - это рабочая конструкторская документация. Если работают по этим чертежам, значит, они и есть РКД. РКД содержит ТТ, в котором написано про ГОСТ? Значит по этому ГОСТ и надо работать. И конкретно по указанному пункту. Посмотрел я ГОСТ. Там не написано про мел-керосин. Только про другие жидкости и про воздух. При этом на такие испытания должен существовать свой документ. Для равнозначности проверки герметичности при разных средах испытания. Если такие документы (утвержденные) есть, то проводить можете. Нет - значит нет.
А если заказчик согласовал именно такое ТТ, то что он для себя там подразумевал, неважно. Требовать может что угодно, будет неправ. Другое дело, что "заказчик всегда прав". Но тут уже правота по бумаге постольку поскольку.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
У вас какое рабочее давление? Если больше полутора атмосфер, то имейте ввиду, что при пневмоиспытаниях сосуд превращается в потенциальную БОМБУ!!! Вы жить хотите, или как? Может рвануть так, что от котла "мокрого места" не останется. Недаром в ГОСТе в п.8.11.6 написано, что при гидроиспытаниях воздух должен быть удалён! И это не пустой звук.
Керосин по данному ГОСТу разрешается использовать при испытаниях на герметичность сосудов без давления (п. 8.11.11) ГОСТ внимательно почитайте. Испытания не только на герметичность, но в первую очередь на ПРОЧНОСТЬ!!! |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
противоречат. Они говорят "нельзя", ГОСТ говорит "можно"
----- добавлено через ~3 мин. ----- Я так думаю, если люди работают по этому направлению, то дополнительно что-то указывать лишнее. Должны же были они компетентность кадров доказать при получении лицензии.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Моё дело предупредить. На прошлой работе столкнулся с ситуацией, когда воздушные коллекторы с рабочим давлением 200 ат, гидроиспытаниям не подвергались, хотя продукция была серийной! По рекомендациям из Анурьева т.3 толщина стенок трубы была недостаточной для подобного даления. На счастье конторы гидроиспытания коллектор прошёл, а ведь мог и не пройти...
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Получается, что в договоре просто ссылка на РКД.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Так автор и говорит, что они по РКД (получается) делают допускаемую замену, а заказчик артачится.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Вы похоже ошибаетесь. Я понимаю ситуацию так: Имеется изготовитель сосуда(или представитель организации проводящей испытания) ispite. Имеется заказчик с документацией РКД переданной исполнителю. В РКД речи о замене испытаний речи не идет. А ГОСТ такую замену как раз допускает. ispite хочет замененить гидроиспытания на другой вид, но заказчик такую замену не согласовывает
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
вот жеж: ГОСТ указан в РКД. Без лишних оговорок типа "замена жидкости не допускается"
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 6
|
ссылка:http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52630-2012
написано: 8.11.11 Испытание сосудов, работающих без давления (под налив), проводят смачиванием сварных швов керосином или наливом воды до верхней кромки сосуда. я могу ссылаться на п. 8.11.11 ГОСТ 52630-2012? он ведь утверждён. 0,05 МПа Цитата:
мы и есть исполнители(завод-изготовитель) и мы должны испытать. Цитата:
Цитата:
ps извините что так поздно ответил, надеюсь всё прояснил. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Керосиновая проба, а также другие способы контроля сварных швов (рентген, ультразвук и пр) не дают испытания по прочности. Главное чтобы смогли наполнить от обычного водопровода, а потом слить воду. Создать дополнительное давление после полного заполнения достаточно элементарно, например, см. школьный урок про опыт Паскаля с бочкой. https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Паскаля или ручным насосом. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Ну тогда только согласовывать испытания с разработчиком.
Технология может типа такой: наддув бака избыточным давлением порядка 0,0001МПа, проверка обмыливанием швов на герметичность. Далее нужно постепенно повышать давление для проверки прочности, но вот тут находиться рядом с баком я бы не рекомендовал и проводить испытание необходимо на каком-нибудь полигоне. (про потенциальную бомбу уже писал). Тут целый трактат по ТБ должен быть написан. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 6
|
спасибо что предупреждаете, я понимаю о чем вы, но к этой емкости это не применимо, т.к. рабочее 0,05 МПа это 0,5 атмосферы, следовательно при нагнетании такого давления воздух будет засасывать внутрь, а не выходить наружу. Тем более если сделать давление 0,0001МПа это будет 0,01 атмосферы, т.е. практически вакуум. Возможно можно будет нагнать порядка 1,5 атм, чтобы что-то было видно.
----- добавлено через ~2 мин. ----- возможно это недочет ГОСТа, но керосин прозрачный его трудно увидеть без мела |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужны бланки техпроцесса в Excel | T-Yoke | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 13.10.2022 11:50 |
Марка стали Ст3сп-3 и разница в Ry по ГОСТ 30136 и ГОСТ 535 | nrenat_kazan | Металлические конструкции | 5 | 07.04.2015 12:52 |
Спецификация по форме 1 (ГОСТ 21.110-95) и спецификация по форме 7 (ГОСТ 21.101-97) | Ded_M03ay | Организация проектирования и оформление документации | 11 | 10.12.2013 16:21 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |