Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Геометрически изменяемая система (Лира)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:33
Геометрически изменяемая система (Лира)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,787

В теме располагаются вопросы по решению вопросов, озвученных в заголовке. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) ПО. Опять же - если критично, указывайте полное название ПО.
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Просмотров: 346958
 
Непрочитано 17.02.2015, 09:17
#461
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от apo Посмотреть сообщение
При расчете в лире 9,6R9 количество узлов ГИС-ов 50-70шт.
Offtop: Я бы посоветовал по осторожнее с этим....если оставите ГИС, то смотрите НДС в пластинах...у нас получалась такая херь, что не опи...ь, пришлось вводить локальные оси узлов и крепить Z1 поворота.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 22:03 Очень смущают перемещения. Может кто проверить ?
#462
konotop


 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 57


Коллеги, очень смущают перемещения от ветровой нагрузки. На 12 м высоты перемещения в пределах 1 мм. Проверьте пожалуйста, где может быть ошибка
Вложения
Тип файла: lir БРУ_подбор1.lir (383.3 Кб, 73 просмотров)
konotop вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2015, 12:57
1 | #463
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Коллеги, очень смущают перемещения от ветровой нагрузки. На 12 м высоты перемещения в пределах 1 мм. Проверьте пожалуйста, где может быть ошибка
4 ветровых загружения - 1 номер группы взаимоисключений (не может ветер одновременно дуть и по Х и по У), учесть знакопеременность, в табл. РСУ и РСН кэф. для ветра 1,4;
крестовые связи разбить по центру узлом, один элемент цельный с шарнирами по концам, два примыкающих с шарнирами и в центре и по концам элементов.
Сшить схему, исключая висячие узлы.
Портальная связь не правильно задана, нужно косую длинную "ногу" задавать без шарнира в узле пересечения, маленькие элементы с шарнирами.
На х... зачем задавать сэндвич??? А если уж задали, то ветер на панели, но лучше их убрать из схемы. На устойчивость каркаса они не влияют по сути, а в расчете скорей всего влияют. Уберете панели перемещения увеличатся.
Портальная связь "перерезает" балки?
Задавайте схему так, как это будет в проекте.
это так, навскидку.

Последний раз редактировалось wvovanw, 18.02.2015 в 13:26.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2015, 14:22
#464
konotop


 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
4 ветровых загружения - 1 номер группы взаимоисключений (не может ветер одновременно дуть и по Х и по У);
крестовые связи разбить по центру узлом, один элемент цельный с шарнирами по концам, два примыкающих с шарнирами и в центре и по концам элементов.
Сшить схему, исключая висячие узлы.
Портальная связь не правильно задана, нужно косую длинную "ногу" задавать без шарнира в узле пересечения, маленькие элементы с шарнирами.
На х... зачем задавать сэндвич??? А если уж задали, то ветер на панели, но лучше их убрать из схемы. На устойчивость каркаса они не влияют по сути, а в расчете скорей всего влияют.
Портальная связь "перерезает" балки?
Задавайте схему так, как это будет в проекте.
это так, навскидку.
Спасибо за критику. По портальным связям - особенно. Как-то замыленным глазом не заметил, что в один узел все элементы шарниром смотрят. Только вопрос: почему ЛИРА не выдала ошибку? Насколько я понимаю, когда в узел приходят только шарнирные элементы, то он как бы свободно вращается, что должно вызывать ошибку в рачете, так ведь?

Сэндвич взял исключительно для того, чтобы приложить вес панелей с эксцентриситетом (половина толщины плиты + половина сечения колонны).
Портальная связь не перерезает, это схематично пока что, т.к. проект на самой ранней стадии. Сейчас главное было собрать нагрузки на фундаменты, а когда будет более-менее известна часть по расстановке оборудования, по отверстиям в перекрытиях и проч, тогда буду более детально прорабатывать.
Кстати, может подскажете, как мне из расчетной схемы получить спецификацию расхода стали на все элементы? Мне хотелось бы просчитать несколько вариантов раскладки и балок и сравнить, где будет меньше металла. Вручную можно посчитать, но хотелось бы разобраться, как это делать автоматизировано с целью экономии времени.
konotop вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2015, 14:42
1 | #465
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Только вопрос: почему ЛИРА не выдала ошибку? Насколько я понимаю, когда в узел приходят только шарнирные элементы, то он как бы свободно вращается, что должно вызывать ошибку в рачете, так ведь?
а если у вас полностью связевой каркас (в принципе он у вас и есть такой), то и шарнир везде.
Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
то он как бы свободно вращается
относительно какой оси разрешили вращение, относительно той и будет вращаться. Из плоскости может неадекватно подобрать.
Удалите сэндвичи, задайте его массу на колонну сверху в узел и все.

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Кстати, может подскажете, как мне из расчетной схемы получить спецификацию расхода стали на все элементы?
ручками)))
Напишите разработчикам Лиры, они рассмотрят ваше предложение.
Я им как-то писал, они в обновленной версии учли пожелание и сейчас через функцию "информация об узле или элементе" можно смотреть полученные результаты и т.д. В расчетах узлов при примыкании балки к колонне шарнирно в проге была ошибка в библиотеке, тоже подправили.
Так что пишите им письма, там спецы хорошие, ответят, и если что учтут пожелания.

----- добавлено через ~9 мин. -----
и еще, когда определитесь с сечениями элементов, то перезадайте их в проге и исправьте загружение собственный вес, это может повлиять на нагрузки на фундаменты
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 15:47 навес
#466
retsgnag


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2


Доброго дня. Подскажите как правильно рассчитать такой навес в Лире 2013. Какие признак схемы и тип КЭ использовать чтобы не образовывались ГИС?
Вложения
Тип файла: lir Навес.lir (137.7 Кб, 58 просмотров)
retsgnag вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 16:09
#467
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от retsgnag Посмотреть сообщение
Доброго дня. Подскажите как правильно рассчитать такой навес в Лире 2013. Какие признак схемы и тип КЭ использовать чтобы не образовывались ГИС?
Признак схемы - 5. Типы КЭ: 4, 5, 10
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 16:26
#468
retsgnag


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Признак схемы - 5. Типы КЭ: 4, 5, 10
Спасибо. Нашёл ещё кучу несвязанных узлов))) Нужно было правильно упаковать схему
retsgnag вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2015, 13:49
#469
Rzhevskiy


 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3


Здравствуйте, пишет ГИС, подскажите в чем дело, если не затруднит, подробно объясните как исправить, т к сам в Лире не особо разбираюсь

----- добавлено через ~5 мин. -----
Делал всё в Лире 9.6

----- добавлено через ~41 мин. -----
Можно ли исправить ошибку без пересчета всей схемы заново?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 89
Размер:	109.7 Кб
ID:	147675  
Вложения
Тип файла: rar mashina.rar (433.5 Кб, 35 просмотров)
Rzhevskiy вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2015, 18:01
#470
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Rzhevskiy Посмотреть сообщение
пишет ГИС, подскажите в чем дело, если не затруднит, подробно объясните как исправить
стену деформированную в результатах посмотрите, у вас нет общих узлов стены справа с плитой (фунд.). Упаковать схему надо.

Балки снизу плиты по факту? Если да, то и моделировать их так и надо.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2015, 18:17
#471
Rzhevskiy


 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3


Извините, не понял, что за балки снизу плиты? Если переделаю правую плиту (будут общие узлы), назначу жесткость и упакую схему, на этом всё? Или мне нужно заново производить расчет?

----- добавлено через ~2 ч. -----
Спасибо, получилось.
Rzhevskiy вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2015, 20:56
#472
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Rzhevskiy Посмотреть сообщение
Извините, не понял, что за балки снизу плиты?
у вас плита по верху балок по факту?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тоннель черновик_3D.jpg
Просмотров: 89
Размер:	242.4 Кб
ID:	147693  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2015, 23:27
#473
Rzhevskiy


 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3


А, с этим все порядок, это ребристые плиты. Подскажи как ты такую картину получил, а то я только осваиваюсь, интересно.
Rzhevskiy вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2015, 07:53
#474
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


вид - пространственная модель - показать сечения элементов
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2015, 14:43 Не считает Лира 9.4 геометрически изменяемая система
#475
impost


 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 14


Ребят помогите пожалуйста не считает галерейку )), не хочет и все... ГИС выдает (((
Вложения
Тип файла: rar galery1.rar (19.3 Кб, 32 просмотров)
impost вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 12:19
#476
W-Lada


 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 40


Кто в башнях разбирается, посмотрите
ЛИРА 9.6 (R9)
ГИС 40 узлов схему башни создаю исходя из фотоматериалов, где могут быть ошибки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01542.JPG
Просмотров: 56
Размер:	343.0 Кб
ID:	154147  
Вложения
Тип файла: lir башня аган.lir (679.6 Кб, 39 просмотров)
W-Lada вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2015, 03:42
1 | #477
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от W-Lada Посмотреть сообщение
Кто в башнях разбирается, посмотрите
ЛИРА 9.6 (R9)
ГИС 40 узлов схему башни создаю исходя из фотоматериалов, где могут быть ошибки
У Вас 4 тип схемы. Моменты воспринимать нечему. Есть узлы, например 2525, 2526, 2535 и др., в которые раскосы приходят только в одной плоскости, соответственно в поясе момент появляется. Надо или поставить 5 признак схемы и вручную расставить шарниры или менять расчетную схему так, чтобы в каждый узел приходили элементы в трех плоскостях.
__________________
И это пройдет.
jopt на форуме  
 
Непрочитано 31.07.2015, 06:33
#478
W-Lada


 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 40


jopt, спасибо. пятый признак поставила. расчет прошел. А если шарниры не расставлять что будет?
W-Lada вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2015, 06:48
#479
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 270


Фактически узлы и так жесткие, просто нормы разрешают для некоторых ферм применять шарнирные узлы для упрощения расчета.
__________________
И это пройдет.
jopt на форуме  
 
Непрочитано 31.07.2015, 08:18
#480
W-Lada


 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 40


а можно как то найти элемент в схеме по номеру?

----- добавлено через ~2 мин. -----
разобралась уже
W-Lada вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Лира - при расчете ошибка - Геометрически изменяемая система №.. poison_s Лира / Лира-САПР 11 07.03.2010 11:24