[ВИЙ]

Здравствуйте, господа инженеры !
Проектирую молниеприёмник высотой 7м, низ которого находится на отм.+10.000, на кровле здания. Кто сталкивался с расчётом на резонансное вихревое возбуждение? В частности меня интересует, откуда взять коэффициент "Фi(z)" в формуле (Д.2.1) приложения (Д.2) СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия".

[forass]

Сообщение от ВИЙ откуда взять коэффициент "Фi(z)" в формуле (Д.2.1) приложения (Д.2) СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия".

из модального анализа

[ВИЙ]

Модальный анализ провёл, какой именно параметр оттуда брать ? Собственное значение формы колебаний ?

[бва]

в Вашем случае расчет на резонансное вихревое возбуждение не требуется.
Проведите модальный анализ конструкции и для первой собственной частоты внимательно проанализируйте условие п. 1.3.3 СП 20.13330.2011 - резонансное вихревое возбуждение не возникает , если Vcri >Vmax(z)

[ВИЙ]

В том то и дело , что у меня критическая скорость меньше максимальной, при чем третья критическая скорость. Тем не менее, хотел бы услышать, что это за факинговый коээфициент "Фi" и какой цифре в модальном анализе SCADа он соответствует?

[бва]

давайте посмотрим расчет

[ВИЙ]

Сегодня или завтра выложу то, что насчитал

[a3x]

Коэффициент "Фi(z)" - это относительная ордината i-ой формы собственных колебаний. Для сооружения консольного типа берете Фi(z)=1, для мачты на вантах - 0,5.
P.S. Если я где-то не прав, специалисты по динамике меня подправят.

[Ryntik]

это собственный вектор. его определяют, подставляя в уравнение свободных колебаний значения найденных собственных частот. Нахождение векторов сводится к решению простых алгебраических уравнений, одно из которых не является независимое, т.е. для нахождения n неизвестных имеется только n-1 уравнений. Поэтому какой либо из векторов можно задать произвольно. Норомирование моды для удобства задают так, чтобы максмиальный элемент вектора был равен 1. Так например, в консольном стержне, с n степенями свободы, самый верхний узел по 1-ой форме(изгибной) будет иметь значение вектора равному 1, другой узел менее 1, и так до 0 в защемлении. На английском его называют Eigenvector. Незнаю где его надо искать в SCAD, в Роботе после модального анализа заходишь в закладку Eigenvectors, нормируешь его к единице, и получаешь значения(соотношения) векторов каждого узла.

[Хмурый]

из модального анализа выбираются все частоты для расчёта динамики с суммой модальных масс меньше 80% согласно ЕК. Я беру выше 90%. В запас.
PS берутся все частоты с суммой модальных масс меньше 80%

[ВИЙ]

Всё, теперь понятно !То есть для консольного стержня получается распределенная по его высоте нагрузка с максимумом в верхней точке при Фi=1 и нулем у основания стержня при Фi=0. Так получается ? Из всего вышесказанного, получается , что так ! Всем спасибо за помощь !

[Ryntik]

да, для первой изгибной формы(если таковы преобладают). Только распределение не линейное. Для второй и последующих значения будут другими. Для продольной формы колебаний, к примеру, Фи в горизонтальном направлении будет равен 0.

[ВИЙ]

Нашел эти коэффициенты в скаде. Всё он выдаёт. Только максимальную амплитуду задает не 1 , а 1000. И далее в зависимости от формы колебаний идёт распределение по узлам и направлениям. Всем спасибо.

[2505]

Как определить коэффициенты "Фi(z)" для стойки ( защемленная консоль) вручную?

Судя по сообщениям форума они в пределах от 1 ( на конце консоли) до 0 ( в заделке), но распределение нелинейное.
Какая же у них зависимость?

[ВИЙ]

Насколько я помню, для первой формы колебаний вручную найти эти коэффициенты не проблема, и близки они будут к значениям, соответствующим прогибу консоли от равномерно распределенной нагрузки, принимая максимальный прогиб 1. А вот для второй и третьей формы колебаний быстрее будет расчетать в какой-нибудь программе (я пользовался SCADом).

[Бахил]

Провести модальный анализ.
Форма колебаний/максимум и есть эти коэффициенты.

[2505]

Мне они нужны как раз для 1-й формы колебаний.
Можно поподробнее, плззз.

Считаю в первый раз.
Как их обосновать? нельзя же в расчете написать : "близки к значению прогибов"

[Бахил]

Открываешь "Справочник проектировщика. Динамический расчёт зданий и сооружений" - там всё написано.
Все формы по синусоиде.

2505, зависит от распределения масс и жесткостей, разве нет?

[2505]

Объект - стальная труба, жестко заделанная в фундамент

Подскажите плз точное название книги и автора. Скачал книгу Коренева "Динамический расчет зданий и сооружений" . Там не нашел.