|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Стальной каркас из t10 C 245. Реально ли запроектировать? | |||
Да. И без последствий. | 8 | 17.39% | |
Да. Но будут последствия. | 3 | 6.52% | |
Да. Вполне. Но в тоннаж не уложиться. | 7 | 15.22% | |
Да. Но одной t10 не обойтись. Нужна дополнительно сталь. | 27 | 58.70% | |
Нет. | 5 | 10.87% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
17.09.2014, 14:57 | 2 | | #1 |
Стальной каркас из t10 C245. Реально ли?
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056
|
||
Просмотров: 15932
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Ну мне не до юмора..... Offtop: жадность
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Я тоже думаю, что можно вписАться.
Стойка и ригель - коробка с большим сечением (например 1х1м) с дырками в стенке (чтоб сварщик где надо мог залезть и двусторонний тавровый шов сделать). Очень логично думаю будет смотрется переменное сечение. Сечение меньше 20см думаю не сварить - а это значит, что шаг рам надо делать большой, не менее 12м чтоб прогоны и ригели фахверка работали более менее на полную мощность. А вообще задача реально будет творческой |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Vavan Metallist, спасибо за поддержку! Балки подкрановые - 1 группа. С255. Но кран ремонтный..... он ведь аккуратненько. 245 прокатит.
Цитата:
Вообще пожелание - более классическое ( читай "серийное") исполнение. Не ограничивали конкретным применением монтажной сварки ( но всё же просили её по меньше). Эт точно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Да можно и фермы, почему же не пробовать. Просто я думаю с фермами еще больше возрастет и так нехилый объем сварки
Основная проблема - это сталь 245. Тут наверно никак нельзя не нарушив СНиП. Фасонки какие то на пакетах - требуется спокойная сталь. Ну значит запасик оставить. ябс именно поэтому я и предложил раму - базу тогда сделать шарнирную, а соединения сделать не на фланцах, а фрикционное на накладках Хотя я думаю все равно еще какой то стали докупить надо будет, хотя бы листа толстого на базовую пластину |
|||
|
||||
КМ/КЖ Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618
|
балка переменного сечения с много-много ребер)
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
про переменное сечение всей рамы хз, кран 20 т надо прицепить как то, не к балкам же) Последний раз редактировалось ябс, 17.09.2014 в 15:23. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Это для НЧ! но не для рамы ведь!
----- добавлено через ~4 мин. ----- Vavan Metallist, если фермы по классике делать - пояса из тавра сварного, решетку из сварного креста, стыки на монтажке. Колонны из двутавра. Проребрить его хорошо. А сверху закрыть листом с двух сторон - своего рода корободвутавр получиться. Так ещё колонны усиливают. Проблема с местами передачи локальных сил большого порядка. Базы, оголовки, перепад между НЧ и ПЧ для опирания ПБ. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Забыл написать. Ну хотя по ГП понятно - мостовик опорный.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Понимаете, какой нездоровый интерес проснулся..... но я чую что можно. Можете побросать помидоры.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Мостовик - на другую сталь явно. В покрытии балка с полками из 10? На 30 метров? Чушь ИМХО.
Ферма из квадратной трубы с толщиной стенки 10 - свободно, я думаю. Особенно если есть возможность эту сталь гнуть и варить, чтоб получать полноценные ГСП-профиля. Опорные плиты баз колонн - явно что-то другое добавлять придется. Зато сами колонны можно с фермами в одну решетчатую раму объединить. Прогоны - шпренгельные. Как на эти рамы потом кран прихреначить я не знаю, но для подкрановой балки, даже мой скудный опыт подсказывает, t10 маловато, надо что-то покруче искать. Итого проголосовал за предпоследний вариант. ЗЫ: на базы можно из трех десяток бутербродом пирамидку придумать с хорошими швами наверное |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Offtop: И тут я как самый умный взвякну - нет не реально. См. таблицу 50* СНиП Стальные конструкции. У Вас видимо группа 1. А для этой группы минимальная сталь С255.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Сталь ведь какая штука.... подребри, сократи пролет, расчетную длину, поставь на растяжение и должно работать. Вот мысль и крутиться.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Sarman, да. Спасибо. Сам-то я помню что это 1 группа. Но вот ктоб сказал что так критчино если поставим полуспокойную против спокойной?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Проблема в том, что если по классике - то я сомневаюсь, что например полки 10мм пройдут по устойчиволсти свеса. А если раскреплять сечения часто - это значит сваривать уму махоньких крестиков, двутавриков и прочей нечисти. Поэтому я считаю что раз уж лист - значит надо варить что-то листовое. Рама коробчатая - имхо самое то. А под кран можно если уж так и отдельные стойки поставить, и верзнюю полку подкрановой балки тогда делать швелероподобной чтоб не заморачиваться с торомозными фермами.
Насчет ставить полуспоконую - надо делать по минимуму таких вещей, как фасонки и минимизировать концентрацию напряжений. Применять выкружки, старатьс яне пересекать швы. И снова таки минимизировать количество этих самых швов. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Из-за того что :
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через 16 сек. ----- Спасибо!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) | professor_off | Revit | 5168 | 26.08.2015 16:48 |
Стальной каркас без связей | Stanislav :-) | Металлические конструкции | 23 | 22.02.2014 09:15 |
Стальной рамный каркас с сеткой колонн 9х12 при сейсмичности 8 баллов. | Dan_iil | Металлические конструкции | 12 | 14.10.2013 05:22 |
Стальной каркас, вопросы по устойчивости | Dmitij | Металлические конструкции | 4 | 05.09.2008 15:49 |
Стальной каркас без связей | dermoon | Металлические конструкции | 15 | 21.05.2005 00:13 |