|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.02.2017, 15:14 | #1 | |
Сохраняем ли "изм.", сделанные в ходе экспертизы, при передаче проекта заказчику?
начальник
С-Петербург
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 2,118
|
||
Просмотров: 9765
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Хотя был такой случай. По договоренности с Заказчиком выпустили проектную документацию с новым обозначением с учетом всех корректировок. А обычно, конечно, делаем, с измом |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Оба варианта имеют право на жизнь. Если в экспертизу ПД несет заказчик, то после нее логично комплектовать новые тома со всеми измами. Если заказчик принимает работу у проектировщика (и подписывает акты) только с положительным заключением (экспертизу проходит проектировщик сам по доверенности), то можно и чистый комплект передавать без измов (естественно откорректированный). Формально во втором случае ПД заказчику в первоначальном варианте как-бы и не передавалась, соответственно вносить измы в нее по ГОСТ 21.1101 формально не нужно.
ЗЫ. Лично я сторонник измов, для порядку. Все равно промежуточные варианты у заказчика гуляют, чтобы не перепутать. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
У нас до недавнего времени местная экспертиза требовала, так называемый, альбом изменений. Все листы с изменениями или вновь выданные сшивались в один альбом и сдавались в экспертизу. Потом, в таком же виде выдавались заказчику. По идее заказчик сам должен был побеспокоится, чтобы эти листы с изменениями попали на стройку, но иногда заказчик просто закидывал этот альбом изменений на самую дальнюю полку, до тех пор пока инспектора ГАСН не начинали его требовать. Потом начиналось веселье...
Сейчас, все сдается в электронном виде и никаких альбомов изменений не предусмотрено. Листы выдаются с измами. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Кстати это первый случай, когда заказчик потребовал П с измами. Бдительный мудак в ОКСе - страшная сила! |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Формально, заказчик перед экспертизой документацию "принимает" и "согласовывает". ССР он тоже "согласовывает". Без этих ритуальных согласований документацию в ГГЭ просто не сдать. Но не в этом суть. Меня практическая сторона вопроса больше интересовала. Зачем эти фактически рабочие правки, тащить в стройку. Оказывается все так и делают
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Жаль только, что ГСНы все россейских селений, как принимали объекты по стадии П, так и принимают. Рабочка им фиолетова. А в свете последних событий с играми в "модификацию ПД", на рабочку они будут глядеть только для того, чтобы найти там эту самую модификацию |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Так и пусть принимают, и копаются в "измах" - работа у них такая. А строят все равно по "чистой" документации. Я со своей стороны могу войти в положение подрядчиков-строителей и как-то попытаться облегчить им жизнь, но вот проблемы ГСН мне не близки, мягко говоря.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Хотелось бы уточнить, как давно эта сказка работает? Вот месяц назад требовали и корректирующую записку и измы с "облачками" и сказали, что пока ни одного объекта в электронке не приняли, а только готовятся, а в октябре-ноябре Олег Михайлович отказался в электронке пилотный проект взять, хотя мы очень хотели на бумаге сэкономить.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
Нет такой позиции в любой экспертизе, тем более в ГГЭ, не выдумывайте. Все изменения должны фиксироваться и оформляться Подрядчиком (разработчиком ПД) в процессе разработки ПД, на любой стадии, включая экспертизу. Подлинник ПД с внесенными изменениями - это нормально. "Чистый" подлинник ПД в архиве проектной организации - редкий случай. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
возможно я ошибаюсь, но в каком-то ГОСТе по архивным делам и хранению документации , вроде бы как раз предусматривается хранение в архиве проектной организации "чистого" подлинника с отметкой то ли "контрольный", то ли "архивный", а также подлинника с внесёнными изменениями.
Прошу прощения, если коряво выразился и ссылки не привёл, позже, будет время, найду. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
IMHO, тем, что именно он экспертизу не проходил и именно по нему положительного заключения нет. А экспертизу перед этим прошел и положительное заключение получил другой вариант - черканый-перечерканый, меняный-переменяный.
И как обосновать разработку "чистого" оригинала? Объект ХХХ, проектная документация, вторая редакция, выполнена по мотивам на основании первой редакции, получившей положительное заключение, с учетом всех замечаний, изменений и дополнений, внесенных при прохождении экспертизы? А кто поручится, что все изменения отражены? Заново проходить экспертизу? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Строительство Зданий без Положительного заключения Экспертизы. Юридические аспекты | viking1963 | Организация проектирования и оформление документации | 87 | 19.08.2014 13:30 |
Отличаюся ли разделы проекта для экспертизы и не для экспертизы? | eilukha | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 23.04.2014 11:50 |
Подскажите актуальные СНиПы и нормы для привязки типового проекта. Должен ли он проверять инсоляцию квартир при привязке такого проекта? | Настя:-) | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 08.11.2012 07:08 |
Какой документ определяет ответственность экспертизы за проверку проектной документации? | Red_line | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 22.09.2010 19:38 |
Ключевые показатель эффективности инвестора | FOXAL | Разное | 66 | 12.07.2010 12:49 |