| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно крепить подкрановые балки?

Как правильно крепить подкрановые балки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.09.2013, 15:14
Как правильно крепить подкрановые балки?
Konar
 
инженер-конструктор
 
Челябинск
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 41

Здравствуйте! В чем разница между вариантом а) и вариантом б) ? в каком случае тот или иной вариант используются?
Очень хотелось бы разобраться с данным вопросом - относительно узлов подкрановых балок. В последнее время тема очень часто затрагиваемая у нас на предприятии.

Изображения
Тип файла: jpg 1.JPG (47.2 Кб, 3888 просмотров)


Последний раз редактировалось Konar, 27.09.2013 в 07:50.
Просмотров: 38079
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:17
#41
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Стыки разрезных подкрановых балок на опорах должны допускать свободный поворот опорных сечений при загружении в пролете.
Вот в чём вся суть.

Ильнур
Цитата:
болты тому НЕ МЕШАЮТ
Я бы сказал помогают.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:22
#42
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нет. См. самую распространенную серию.
Ну чего тут спорить.
Цитата:
По средним рядам колонн поясами тормозной конструкции служат верхние пояса подкрановых балок, а по крайним рядам - верхний пояс подкрановой балки и элемент жесткости.
Тормозные конструкции следует проектировать с использованием серии 1.462.2-3.
Ильнур ты наверное хочешь, что бы я тебе все пособие процитировал , мне это скуШно
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Свободный поворот опорного сечения - это наш обычный шарнир. Он конечно свободный - болты тому НЕ МЕШАЮТ.
Золотые слова, для этого это ребро на балке и сделали
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:23
#43
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Еще раз - болты не мешают повороту. Они держать опору балки от кручения и как следствие от сползания с консоли.
Опорное сечение разрезной балки от исходного поворачивается относительно линии опоры (поперечной) при изгибе только в одну сторону, и болты этому НЕ ВОСПРЕПЯТСТВУЮТ.
А кручение происходит вследствие поперечных воздействий на верхний пояс балки, етить кондрат. На опоре же раскреплен обычно только верхний пояс.
В серии 1.462.2-3 первым делом изображен ОДНА тормозная пластина.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:25
#44
bahil


 
Сообщений: n/a


А назови ьалки неразрезными и плевать не свободные повороты .
 
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:28
#45
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Ну дык кто еще эротически пофантазирует насчет этих двух (на узел - 4 шт) болтов?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:30
#46
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А кручение происходит вследствие поперечных воздействий на верхний пояс балки, етить кондрат.
Ильнур, ты сначало сравни величину этого крутящего момента, ну хотя бы по СНиПу нагрузки и воздействия, крана и строительных конструкций, которые эта колонна держит, может быть после этого тебе о них и говорить не захочется
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:31
#47
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
болты этому НЕ ВОСПРЕПЯТСТВУЮТ.
Ни всегда.
Вот узел который требует "плотного" расчёта с учётом деформаций элементов.
Изображения
Тип файла: jpg 1.400-10_76.mdi.jpg (369.2 Кб, 520 просмотров)
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:36
#48
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Ни всегда.
Всегда!
 
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:39
#49
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Всегда!
Что всегда? Аргументируйте.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:41
#50
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Ильнур, ты сначало сравни величину этого крутящего момента, ну хотя бы по СНиПу нагрузки и воздействия, крана и строительных конструкций, которые эта колонна держит, может быть после этого тебе о них и говорить не захочется
Я это проделывал мног раз, будучи помоложе. Колонны крутит здорово, т.к. крутильная жесткость двутавровых колонн например никакая, и перемещения невозможно игнорировать. Теперь я даже не задумываюсь.и Это насчет кручения колонн. Насчет кручения балок - примерно то же, перемещения будут, и это игнорировать тоже нельзя.
Впрочем, готов согласиться, что болты эти нафиг не нужны, и об их предназначении знают только предки, а теперь можно и без них, т.к. современные исследования показали их полную бесполезность.
Ну и заодно, чтобы два раза не вставать, отменим болты в опорах ферм и т.д.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 19:52
#51
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Нет. Разумеется болты нужны в том числе и для принятия крутящего момента балки. А иначе ни как.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 20:06
#52
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Что вы тут голословием занимаетесь? Нарисуйте узел, покажите стрелочками нагрузки, сразу все станет понятно, что чему препятствует.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2013, 20:09
#53
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Ну так если сами серии - это от части голое сование. Приходится так и решать.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 08:08
1 | #54
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Здесь узлы и схемы из серии. И схема со стрелочками
Изображения
Тип файла: jpg ПЗ.JPG (102.7 Кб, 494 просмотров)
Тип файла: jpg Сколько тормозов.JPG (60.5 Кб, 496 просмотров)
Тип файла: jpg Узлы 59 и 60.JPG (76.3 Кб, 567 просмотров)
Тип файла: jpg Крепление на уровне верхних поясов.JPG (42.9 Кб, 513 просмотров)
Тип файла: jpg Силы и перемещения.JPG (48.7 Кб, 510 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 08:38
#55
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Что всегда? Аргументируйте.
Offtop: А оно мне надо?
Ильнур, ну это же ликбез. Я так и не врубился о чём вы спорите?
 
 
Непрочитано 07.10.2013, 08:58
#56
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
И вспомнил - ТАК ЖЕ крепятся в сериях фермы и прочая дребедень к оголвку колонны.
Offtop: если ферма становится дребеденью и начинает дребезжать.. Значит, она хреново закреплена

bahil, я вот тоже пока не въезжаю, кто, кого и за какую власть агитирует....
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 09:53
#57
bahil


 
Сообщений: n/a


Если вам не приходилось видеть как кран с ковшом металла "выезжает" из цеха, причём вместе с п.б., или проваливается внутрь, опять с ковшом металла, то
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
болты эти нафиг не нужны, и об их предназначении знают только предки, а теперь можно и без них, т.к. современные исследования показали их полную бесполезность.
Иначе будете проектировать строго по сериям.
Offtop: Ильнур, больше так не шути, а то примут за установку к действию
 
 
Непрочитано 07.10.2013, 09:56
1 | #58
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Offtop: А оно мне надо?
Надо.
Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Я так и не врубился о чём вы спорите?
А, это мы о количестве тормозных пластин, тормозных ферм и т.д. Что связано с пониманием схемы жесткой передачи продольных тормозных усилий от путей, расположенных мимо колонн, на связевые колонны. Правильное понимание этого явления приводит к правильному пониманию работы вышеупоминаемых болтов. В итоге все должно свестись к серьезному ответу на вопрос yrubinshtejnа о предназначении этих вот болтов, крепящих балки к консолям
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 09:58
#59
bahil


 
Сообщений: n/a


Видно синхронно отвечаем (см. №57)
 
 
Непрочитано 07.10.2013, 10:03
#60
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Видно синхронно отвечаем (см. №57)
Я тоже хотел одним словом сказать - подкрановую балку здорово колбасит, поэтому неплохо бы ее к консоли как-то прикрепить все же.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно крепить подкрановые балки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50