| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как должен выглядеть узел примыкания стойки фермы к ригелю?

Как должен выглядеть узел примыкания стойки фермы к ригелю?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2015, 05:38 #1
Как должен выглядеть узел примыкания стойки фермы к ригелю?
металлы
 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25

Здравствуйте! Вдоль существующего здания пристраивается еще одно зданий, щаг колон совпадает с шагом существующих колон, кроме крайнего поперечного ряда ( видно во вложении, последний шаг 4,8м) Чтобы не ставить еще одну колонну, было принято решение поставить м/у существующими колоннами балку и на нее через стойку из двутавра опереть ферму! Так вот, столкнулся с проблемой узла примыкания стойки фермы к балке... не знаю как должен выглядеть узел... Если вы меня поняли, помогите кому не сложно..

Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_51.png
Просмотров: 163
Размер:	318.4 Кб
ID:	149613  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_52.png
Просмотров: 165
Размер:	290.5 Кб
ID:	149614  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_54.png
Просмотров: 89
Размер:	220.1 Кб
ID:	149616  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_55.png
Просмотров: 221
Размер:	62.0 Кб
ID:	149618  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_53.png
Просмотров: 107
Размер:	286.5 Кб
ID:	149619  


Просмотров: 4463
 
Непрочитано 12.05.2015, 05:46
#2
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Посмотри серию ПК-01-133, на фермы и подстропилки. Там есть узлы опирания фермы на подстропильную ферму.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 06:31
#3
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Подскажите, а связей достаточно на этом участке? они вообще там нужны?
металлы вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 06:47
#4
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


А зачем вам связи?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 06:58
#5
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А зачем вам связи?
чтобы при деформации фермы, балка не теряла устойчивость... я правильно понимаю?
металлы вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 07:27
#6
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


А с чего вы взяли что она потеряет устойчивость?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 08:17
#7
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Посмотрите пожалуйста узлы к теме, в качестве балки 2 швеллера 18у (либо коробкой, либо как двутавр). Какой наиболее лучший узел? какие ошибки есть? что не правильно? приемлемы ли такие узлы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_56.png
Просмотров: 209
Размер:	112.5 Кб
ID:	149623  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_58.png
Просмотров: 150
Размер:	100.5 Кб
ID:	149624  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_59.png
Просмотров: 144
Размер:	103.9 Кб
ID:	149625  
металлы вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 08:23
#8
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли что она потеряет устойчивость?
я имел ввиду при деформации фермы, в балке не будет возникать кручение?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_60.png
Просмотров: 155
Размер:	109.1 Кб
ID:	149626  
металлы вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 08:27
#9
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от металлы Посмотреть сообщение
я имел ввиду при деформации фермы, в балке не будет возникать кручение?
С таким узлом будет.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 08:32
#10
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
С таким узлом будет.
его надо шарнирным сделать?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
С таким узлом будет.
А скажите пожалуйста, если в расчетной схеме, в этом узле, нет шарнира, и сечение балки подобрано с учетом жесткости узла, то значит можно использовать такой узел?

Последний раз редактировалось металлы, 12.05.2015 в 08:37.
металлы вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 08:42
#11
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Цитата:
Сообщение от металлы Посмотреть сообщение
его надо шарнирным сделать?
Ну это, конечно, как хочешь. Я бы сделал шарнирным.

Цитата:
Сообщение от металлы Посмотреть сообщение
А скажите пожалуйста, если в расчетной схеме, в этом узле, нет шарнира, и сечение балки подобрано с учетом жесткости узла, то значит можно использовать такой узел?
Ну если ты все учел и все посчитал, и за все отвечаешь, то почему нет?

Но сдается мне, что это все ёбнится. Я бы все таки рекомендовал ознакомиться с сериями.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 09:32
1 | #12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от металлы Посмотреть сообщение
и сечение балки подобрано с учетом жесткости узла
это вы про жесткость узла опирания стойки? И как вы хотите эту жесткость учесть, позвольте полюбопытствовать? = ))

Offtop: не страдайте фигней, введите стойку в состав фермы, конструкцию срисуйте с серий и спите спокойно
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 09:39
#13
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
это вы про жесткость узла опирания стойки? И как вы хотите эту жесткость учесть, позвольте полюбопытствовать? = ))
да! ну в этом узле нет шарнира, он же жесткий получается?
металлы вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 09:40
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


как учитывать будете? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2015, 09:11
#15
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Во вложении посоветованая вами серия ПК-01-133, рассматриваю подстропильную ферму и возникли небольшие вопросы (лист 37 узел 13,14) Скажите из чего складывается высота фасонки подстропильной фермы выделенная фигурной скобочкой? и почему 2 швеллера в виде стоек так далеко находятся друг от друга (300мм)? На что влияет это расстояние?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_62.png
Просмотров: 146
Размер:	435.6 Кб
ID:	149704  
металлы вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 09:42
#16
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Встречный тебе вопрос: а зачем отверстия d27 в пластине t30 на разрезе 4-4? Думаю, если ответишь на мой вопрос, то ответишь и на свои.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2015, 10:14
#17
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


если честно, я не совсем знаю ответов и на ваши вопросы и на мои....
металлы вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 12:22
1 | #18
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Прежде чем говорить о узле нужно решить более важные проблемы:
1) Смотрим на новый поперечник - компоновка неэффективна как "эффективные менеджеры" Площади и пространство не используется
2) Надо рассмотреть вариант строительства полностью нового каркаса - ибо за решением самого узла стоит, усиление колонны, её базы, вероятно основания и тела фундамента
3) Выполнить расчеты из пункта 2. И сделать выводы.

Вы готовы оставить эту колонну безоговорочно и безапелляционно? Или всё же есть возможность её уничтожить?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Если вопрос исключительно в узле - то смогу подсказать. НО! Эта задача многофакторная и если что-то упустить то потом может быть больно.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2015, 12:52
#19
металлы


 
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вы готовы оставить эту колонну безоговорочно и безапелляционно? Или всё же есть возможность её уничтожить
не я решаю, надо выполнить с колонной....

----- добавлено через ~35 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
то смогу подсказать
подскажите...
металлы вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 13:30
#20
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Offtop: тут жесткий троллинг происходит? Или наводящие вопросы в попытке выяснить истину?)
Николай Г. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как должен выглядеть узел примыкания стойки фермы к ригелю?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как должен выглядеть узел опирания сборного марша на монолитную площадку ? Макс_ Железобетонные конструкции 59 02.02.2022 10:36
Опорный узел фермы по серии 1.263.2.4_1 (Фермы для покрытий зальных помещений) Говард Тич Конструкции зданий и сооружений 12 10.05.2012 13:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Узел примыкания сегментной или полигональной фермы к колонне [email protected] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 11.02.2010 08:58
Нужно мнение специалиста по МК. Бесфасоночный узел фермы студент Конструкции зданий и сооружений 27 24.03.2006 23:27