[Andrey_Kostanay]

Возникли проблемы с проектированием этой фермы из прямоуг. трубы.
Никак не могу подобрать сечение... Испробовал кучу вариантов (изменение внутренней решетки фермы...)... но что-то здесь не то...
Посмотрите...Bitte

(Два "тяжа" держат одну из 3-х сторон перекрытия... сост. из мон. перекр. по проф настилу. по ст. балкам)

Вот файл... прошу вас друзья просмотреть по возможности проверить...

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от Barmaglot Когда мне надо - я их двигаю своими конструкциями туда, где они мне мешать не будут..

Счастливчик...

[Ильнур]

Сообщение от Дмитрий Ильвес Если делать ферму на площадке, менее трудоемким и экономичным вариантом считаю принятие поясов из тавров и решетку из параных уголков. Ну а в конктетном случае, имхо сделал бы все же ГСП. Считаю что такая конструкция более технологична,можно добиться менее емких сечений...

Хотелось бы уточнить суть выражения: "более технологична"
Технологичность конструкции изделия: совокупность свойств конструкции изделия, которые обеспечивают его изготовление и техническую эксплуатацию по наиболее эффективной технологии по сравнению с однотипными конструкциями того же назначения при одинаковых условиях их изготовления и эксплуатации и при одних и тех же показателях качества.
Одна из составляющих технологичности - производственная технологичность - достигается и оценивается в первую очередь качественно за счет, например: выбора наиболее дешевого вида заготовок (проката), отсутствия или сокращения пригоночных операций и т.д.
Для оценки технологичности необходимо знать условия производства, где будет изготавливаться изделие: наличия оборудования, оснастки, унифицированных технологических процессов, традиций производства, наличия квалифицированных кадров и прочего.
Учитывая вышеизложенное, становится ясным, что конструктор может создать качественную, технологическую конструкцию изделия, сборочной единицы и детали, только хорошо зная производство и технологию изготовления изделия. То, что технологично в условиях одного производства, может стать нетехнологичным в условиях другого.
С этим вроде понятно.
Но непонятно, почему Дмитрий Ильвес считает, что трубчатая ферма более технологична априори? Разве фермы из уголков изготавливаются только на стройплощадке? Разве на конкретном заводе не могут быть условия для предельной технологичности ферм из уголков? Разве на каждом углу имеются производства, где созданы условия под трубчатые фермы, особенно универсальные условия? Разве трубчатый прокат не в 1,5 раза как минимум дороже банальных уголков? Разве сварные швы в трубчатых элементах не относятся к категории более сложных? Разве точность изготовления деталей трубчатых ферм не выше на порядок точности изготовления деталей ферм из уголков?
И т.д.
Вот две детали для сравнения. Еще можно сравнить технологию обварки и контроля швов узлов.

[Andrey_Kostanay]

Ильнур так мне кажется уже лучше...

[Ильнур]

Сообщение от Andrey_Kostanay Ильнур так мне кажется уже лучше...

Конечно, распределение нагрузки улучшит силовую картину.
Но мне не ясно, из какого расчета Вы берете усилия в подвесках? Надо же перекрытия считать совестно с фермой - усилия в подвесках НЕ МОГУТ БЫТЬ столь красиво одинаковыми Правда ведь?

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от Ильнур Конечно, распределение нагрузки улучшит силовую картину. Но мне не ясно, из какого расчета Вы берете усилия в подвесках? Надо же перекрытия считать совестно с фермой - усилия в подвесках НЕ МОГУТ БЫТЬ столь красиво одинаковыми Правда ведь?

Сбор нагрузок был произведен не мной... хотя проверить бы не мешало...
А усилия в подвесках... подбирая схему фермы не думаю что какие-то сотые или даже десятые сыграют роль...
И я вроде как определился с геометрией, сейчас грамотно (на сколько смогу) Расставлю нагрузки, разделю загружения...
И выставлю файл на всеобщее обозрение...

[Ильнур]

Не сотые, и не десятые.
Если перекрытие не сверхгибкое или не разрезное, то перераспределение усилий между подвесками будет сильное. Например, в центральной подвеске усилие будет на 40 % больше, а в крайней - на 30% меньше. Или наоборот - все зависит от соотношения жескостей фермы и перекрытия.

[Andrey_Kostanay]

Ну как-то так...

[Ильнур]

А, Р1 у Вас разрезные. Это хорошо.
Настил, надеюсь, не способен на что-то повлиять.

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от Ильнур А, Р1 у Вас разрезные. Это хорошо. Настил, надеюсь, не способен на что-то повлиять.

По балкам мон.пл. по проф. настилу. Так ведь это это тибуна для стоящих зрителей...
Ильнур не подскажите как лучше закрепиться за балки перекрытия подвесками, узелок не найдется...?

[Ильнур]

Сообщение от Andrey_Kostanay ..как лучше закрепиться за балки перекрытия подвесками, узелок не найдется...?

Готовый узел... не буду искать.
Узел надо разработать под простую идею: сначала монтируется подвеска, затем ригели (например, сбоку). В-общем, нужно обеспечить простоту монтажа.

[Beirut]

Andrey_Kostanay, что представляют из себя подвески?

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от Ильнур сначала монтируется подвеска, затем ригели (например, сбоку). В-общем, нужно обеспечить простоту монтажа.

Я то-же так думаю, попробую с фермой разобраться... а к узлам вернусь...


Подвески из трубы 80х80х3 (пока..еще)