| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.09.2008, 16:54 | #1 | |
Особенность опирания стальной балки на опорное ребро
Инженер-конструктор
Москва
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 390
|
||
Просмотров: 8985
|
|
||||
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 35
|
Приветствую.
Кто-нибудь сталкивался с подобным решением опорного ребра балок или ферм при опирании на колонны? Часто на монтаже, особенно, когда колонны монолитные, закладные детали в оголовке колонны расположены под углом к горизонту, а к этому еще добавляется отклонение колонны по вертикали. В итоге опорное ребро опирается не по всей длине, и можно получить огромный эксцентриситет там, где его вообще не предполагалось. Суть идеи в том, чтобы сделать опорное ребро в основании короче и таким образом уменьшить возможный эксцентриситет. Естественно, если ребро с такой подрезкой проходит на смятие. P.S. На рисунке все показано довольно утрированно |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Это плохая идея. Опирание будет на очень маленьком участке (почти в точке) и разумеется не будет обеспечена прочность по смятию.
При монтаже конструкций с такими узлами требуется достаточно большая точность установки. На мой взгляд такую точность еще можно выполнить при монтаже МК, но не монолитных ЖБК. Для ЖБК нужно другие узлы применять. Например на ЖБ колонну ставят металлический оголовок и уже на него опирают балки. (А этот оголовок крепят к колонне обычными накладками - листами на сварке. И при этом положение оголовка выверяют достаточно точно, если уж вам ТАК хочется опираться на него через опорные ребра с применением строганых торцов деталей). |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30
|
Приветствую коллеги! Подскажите, кто-нибудь сталкивался с у злом крепления балки большего сечения (условно 70Ш1) к меньшему поясу фермы (условно 40Ш1)??? где ферма несущая и соединение в узле жесткое! Если было у кого такое на практике поделитесь...
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
А как смотрит ферма на сосредоточенный крутящий момент из плоскости, приложенный к верхнему поясу? Вы там у нее поинтересуйтесь. Думаю, она скажет что-то типа: "Слышь, иди ты в баню со своими жесткими узлами!" Offtop: Текла - штука хорошая. Но учебники по строительной механике, сопромату и МК она не заменяет |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Считаю, узел вполне может быть и будет жестким. Или как закрепить консоль? А вот расчетная схема балки - шарнирная, поскольку никаких серьезных моментов от такой балки ферма не воспримет. В расчете фермы, думаю, необходимо учесть защемление, но, как это отразится на ферме, могу только предполагать. Вероятно, негативно, но всё зависит от конкретных параметров конструкций. Если влияние будет слишком большим, можно попробовать, к примеру, закрепить консоль и балку к поясу шарнирно (хоть болтами), а снизу поставить, скажем, подкос, если позволит архитектура и габариты, либо, сделав вырез в верхней части балки под пояс фермы, оставшуюся часть сечения пропустить за ферму, и консоль крепить шарнирно в двух местах: к поясу и к выдвинутой части балки.
Последний раз редактировалось Левша, 30.07.2017 в 06:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30
|
Цитата:
Цитата:
Настойчивость заказчика, рассмотреть данное решение! |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
прицепить балку так, чтобы ее опора была жесткой - нереально. В расчетной схеме балки - только шарнир. Тупо крутильная жесткость вп фермы не позволит сделать узел жестким, он повернется намного раньше, чем прочнсоть балки будет выбрана. Следовательно, городить всякую хрень типа фланца или накладок для "типа жесткого узла" - мертвому припарка.
Offtop: Возьмите деревянную линейку. Поставьте ее вертикально, нажмите сверху. Держит и не пищит. Начните ее крутить - в узел завяжется. То же самое с фермой. Если же надо соорудить консоль, то со стороны балки - подкос к нижнему поясу, а с другой стороны - вертикальные связи с соседней фермой, чтобы компенсировать никакущую крутильную жесткость всей фермы. Причем хорошие такие связи, по расчету, а не от балды по гибкости. Все остальное - от лукавого. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Идея жесткого узла - создание шарнирно опирающейся на фермы двухопорной балки с консолью . Василий 171, можно пролетную балку сделать переменного сечения с высотой у опор равной высоте ферм и после этого пробовать сделать жесткий узел. Или еще вариант как ранее предлагали: |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Вопрошающий говорит только о балке, про консоль в его тексте нет ни слова, это уже "ответчики" про нее говорить начали. Если же задача действительно сделать консоль - то почему бы просто поэтажно не опереть? В любом случае, доступ к ферме "сверху" будет нужен для "типа жесткого" узла. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Можно учесть, если сделать двойной элемент в обхват стойки.
А вот приводить связь в нижний пояс может быть небезопасно: при большом прогибе балки будет сильно крутить ферму. Все зависит от конкретных параметров. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Просто делать опорное ребро больше планки нерационально: лишний металл. Но если очень хочется, то можно. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 30
|
Спасибо Бармаглотище, ZVV, Левша , с учетом Ваших замечаний и предложений конструктивно привел 3 варианта решения крепления узла! После прихода к общему знаменателю начну выполнять расчет и деталировку, пока только визуально и с учетом Вашего опыта и знаний - внесу корректировки в принятые варианты! Так же прилагаю фрагмент из решения поставленной задачи, схема собрана исключительно для разработки вариации узлов, вертикальные и горизонтальные связи условно не показаны!
В этом письме показан 1 Вариант |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Узел опирания деревянной балки | Иван 80 | Деревянные конструкции | 19 | 04.08.2016 16:51 |
Узел опирания металлической балки на стойку навеса | Айдар 1983 | Металлические конструкции | 12 | 15.09.2008 17:48 |
Срезанное опорное сечение балки | Dmitij | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 11.08.2008 17:57 |
узел опирания балки на колонну | конструктор кмд | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 22.04.2008 13:37 |
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну | finn | Разное | 2 | 25.06.2007 22:08 |