| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Проблема с опиранием балки после удаления колонны

Проблема с опиранием балки после удаления колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.06.2017, 07:25 #1
Проблема с опиранием балки после удаления колонны
Horh
 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 2

Добрый день, коллеги.
Занимаемся разработкой КМД спортивного сооружения.
КМ сырой поэтому постоянно приходится вносить изменения.
Сейчас столкнулись с такой проблемой. Заказчик убрал 2 колонны, на которые опирались две балки.
Из-за этого пролет вылета крайней балки стал 10 м.
Шаг колонн на этом участке стал 6м вместо 3.
На техническом совещании было принято решение рассмотреть вариант удаления крайней балки, оставить небольшой вылет примыкающей балки, увеличить толщину стенки двух примыкающих колонн, а прогоны сделать сдвоенными для увеличения прочности. Возможен такой вариант?

Вложения
Тип файла: pdf 4 - Монтажная схема-Model.pdf (330.7 Кб, 100 просмотров)
Тип файла: pdf 5 - Монтажная схема-Model.pdf (271.7 Кб, 69 просмотров)

Просмотров: 1585
 
Непрочитано 09.06.2017, 07:48
#2
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Вариантов может быть много, но когда вариант сложится огребать будет автор варианта. Изменения типа "убрали колонну" это уже отклонение от проектной документации которое должно быть пересогласовано заказчиком через проектировщика стадии ПД.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 08:49
#3
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от Horh Посмотреть сообщение
Заказчик убрал 2 колонны,
Слушайте, вы же не совсем сарай строите 3х2, спорт комплекс целый. Что значит убрал 2 колонны? Если КМ на столько сырой что в нем колонны можно убирать, то отдайте его на доработку.
Вообщем с огнем играете...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 08:59
#4
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Horh Посмотреть сообщение
Занимаемся разработкой КМД спортивного сооружения.
КМ сырой поэтому постоянно приходится вносить изменения.
До боли знакомая ситуация, но все не так как говорит заказчик - он его (то что выдает за КМ) просто украл - кинул проектировщиков...
Это же вид из модели Теклы, если проектировщики рисуют рамы переменного сечения, то это явно не студенты. И если у них есть модель, то сделать по ей КМД не составит большого труда.
Возможно, заказчику разработали КМ на заводе, типа Ярославского, с дальнейшими намерениями сами его и изготавливать. А заказчику на понравилась цена, вот он и взял у них наброски и отдал вам.
Намеднисъ мне один эффективным менеджер хвалился, что ему изготовли МК по 15 рублей... Дебилы (ц)

Цитата:
Сообщение от Horh Посмотреть сообщение
увеличить толщину стенки двух примыкающих колонн
Увеличение толщины стенки крайне незначительно увеличивает геометрические характеристики сечения, ну разве что кроме площади

Цитата:
Сообщение от Horh Посмотреть сообщение
а прогоны сделать сдвоенными для увеличения прочности
о майн гот! прочностные характеристики должны расти как квадрат при увеличении пролета, т.е. при увеличении пролета в два раза - они должный увеличится в четыре раза.

помедитируйте для начала над этой темой, и ознакомьте с ней заказчика:
Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино
ronn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2017, 09:12
#5
Horh


 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 2


В том то и дело, что это проблема. Наш конструкторский отдел мягко говоря в шоке от таких изменений. Но есть АР. В нем этих колонн нет. Заказчик сказал делать по АР. Фундамент под эти колонны не запроектирован и не залит. Вот и приходится теперь ломать голову. Если есть какой-то вариант опереть эти балки мы его сделаем. Но я пока не вижу этого варианта. Поэтому и обращаюсь к Вам.
Horh вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 09:17
#6
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Полный перерасчет сооружения не рассматриваете?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 09:33
#7
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 843


Может АР как нить переделать проще чем колонны убирать не?
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2017, 09:35
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Полный перерасчет сооружения не рассматриваете?!
Только так.
А затем полный проект начиная с ПД.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2017, 20:53
#9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Horh Посмотреть сообщение
В том то и дело, что это проблема. Наш конструкторский отдел мягко говоря в шоке от таких изменений. Но есть АР. В нем этих колонн нет. Заказчик сказал делать по АР. Фундамент под эти колонны не запроектирован и не залит. Вот и приходится теперь ломать голову. Если есть какой-то вариант опереть эти балки мы его сделаем. Но я пока не вижу этого варианта. Поэтому и обращаюсь к Вам.
Срать на АР.
Основанием для разработки КМД является КМ, а не АР. Км разрабатывается на основании КР, который (КР) проходит экспертизу. В случае спорткомплекса - скорее всего, еще и гос.

Таким образом, все удаления колонн - исключительно с внесением изменений в разделы КМ, КР и повторным прохождением экспертизы. И, естественно, пересчетом всех балок и т.д. Силами проектировщиков. За деньги заказчика либо, если это последствия косяков проектировщика - за свой счет.
В любом случае, выкидывание колонн на стадии разработки КМД - отличный повод для походов к прокурору. И совсем не в качестве свидетеля.
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Проблема с опиранием балки после удаления колонны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетонирование колонны - нагрузка на опалубку от бетона (гидростатика) после вибрирования MefodiyM Технология и организация строительства 12 30.06.2019 17:32
Колонны и балки для перекрытия по профнастилу в сетке 12х9 и 42х6 Закащщик Металлические конструкции 16 30.05.2017 00:58
Усиление колонны. установка обратно после демонтажа. Kolbasa5452 Металлические конструкции 8 08.10.2013 05:42
Моделирование увеличения сечения балки у колонны. gliv Конструкции зданий и сооружений 7 21.11.2011 16:18
Проблема с выделением текста после его копирования Прораб счастья AutoCAD 2 27.04.2009 17:28