[Сет]

Посоветуйте, как организовать жесткий узел в примыкании балки из швеллера 24 к стойке из ГСП 140х100х4. Стойка расположена вплотную к стене. Швеллер также вплотную к стене или с небольшим зазором до 10 мм. Расчетный момент - около 15 кНм

[Meknotek]

Сообщение от ФАХВЕРК Может подкосы? А? Маааааленькие!

читал с первого поста и думал "ну ПОДКОСЫ же... какие нахрен пластины, фланцы-фиганцы и т.п" так что опередил

[Tamerlan_MZO]

А если заменить швеллер на трубу? Какая у него функция?

[Сет]

Сообщение от Tamerlan_MZO А если заменить швеллер на трубу? Какая у него функция?

Это балка площадки и лучше не менять этот швеллер на трубу. Причину объяснять не буду и так уже конструкцию порнографией назвали

Подкосы - это, конечно, хорошо. Вот только приварить его нормально будет сложно в таких стесненных условиях. А как лучше швеллером к стойке крепиться при наличии подкоса? Ужесточать узел или шарнир конструировать?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Сет Это балка площадки

Тогда швеллер варить на переднюю плоскость стойки. А зазор между швеллером и стеной заполнить настилом площадки.

----- добавлено через 39 сек. -----

Сообщение от Сет А как лучше швеллером к стойке крепиться при наличии подкоса? Ужесточать узел или шарнир конструировать?

Шарнир.

[Сет]

Сообщение от Tamerlan_MZO Тогда швеллер варить на переднюю плоскость стойки. А зазор между швеллером и стеной заполнить настилом площадки.

Так нельзя. В первом же сообщении указал, что швеллер должен у стенки быть.

Сообщение от Tamerlan_MZO Шарнир.

Из-за более простого устройства?

[SetQ]

На опоре швеллер превращается в прямоугольную трубу раструбом и приваривается к стойке по периметру прямоугольника 400х94.

[Saur]

А нельзя эту стену из газосиликата использовать для раскрепления пристройки?

[Krieger]

Как вариант приварить консоль из швеллера на заводе, а монтажный стык сделать в пролете.

[Сет]

Сообщение от SetQ На опоре швеллер превращается в прямоугольную трубу раструбом и приваривается к стойке по периметру прямоугольника 400х94.

Как такую конструкцию реализовать в условиях плотного примыкания к стене?

Сообщение от Saur А нельзя эту стену из газосиликата использовать для раскрепления пристройки?

Да, крепеж стоек к стене предусмотрен, но надеяться на него не очень хочется.

Сообщение от Krieger Как вариант приварить консоль из швеллера на заводе, а монтажный стык сделать в пролете.

Опять же, по-моему тут проблематично будет наложить сварные швы накладок у стены.

[Krieger]

Сообщение от Сет Опять же, по-моему тут проблематично будет наложить сварные швы накладок у стены.

Ну не айс конечно, но вполне осуществимо, если у сварщика руки из нужного места (потолок вообще мало кто варит нормально). Пару раз можно и постараться на всем объекте. Чтобы упростить работу сварщику можно накладки еще со скосом сделать, т.е. сварной шов будет не параллельно стене а под углом.
Ну и, как вариант, еще накладки можно попробовать во внутрь убрать с фасками, только взять потолще, не менее t14.

[Сет]

Сообщение от Krieger Ну и, как вариант, еще накладки можно попробовать во внутрь убрать с фасками, только взять потолще, не менее t14.

Думается мне, что с подкосом оно попроще все будет.

А еще такой вопрос. Если узел примыкания балки к стойке жесткий, то эпюра моментов на стойке выглядит как во вложении (представим что стойка в горизонтальном положении). Сечение стойки нужно проверять на величину опорного момента балки или же на его половину в соответствии с эпюрой моментов на стойке? То есть в примере во вложении проверку надо вести на 1 тм или на 0.5 тм?

[Krieger]

Сообщение от Сет Думается мне, что с подкосом оно попроще все будет.

Ой ли? Там нет швов у стены? Можно узел?

[SetQ]

Сообщение от Сет Как такую конструкцию реализовать в условиях плотного примыкания к стене?

Вроде бы ничего не мешает, шов со стороны стены попадает в закругление прямоугольного профиля.

Стойку, конечно, на устойчивость надо проверять на 0,5, и момент ведь на самом деле не сосредоточенный, например две сосредоточенные силы на расстоянии высоты балки, эпюра будет чуть иная моментов. Или о каком расчёте идёт речь?

[Сет]

Сообщение от Krieger Ой ли? Там нет швов у стены? Можно узел?

Как вычерчу полностью выложу. Но по задумке швов у стены быть не должно. Подкос планирую делать из швеллера 12 под углом 45 градусов. Да, там будут потолочные швы, в стесненных условиях, варить это сложно... но из двух зол пытаюсь выбрать меньшее)

Сообщение от SetQ Вроде бы ничего не мешает, шов со стороны стены попадает в закругление прямоугольного профиля.

Ну вот как выполнить шов обозначенный стрелкой во вложении? Он же со стороны стены получается. Кроме того внутренние швы крепления боковых листов к швеллеру - тоже не выглядят удобными.

----- добавлено через 30 сек. -----

Сообщение от SetQ Или о каком расчёте идёт речь?

Речь о расчете стойки на прочность и устойчивость.

[SetQ]

Сообщение от Сет Ну вот как выполнить шов обозначенный стрелкой во вложении? Он же со стороны стены получается.

А стены то при монтаже балки ведь ещё нет? Для удобства сварки можно сдвинуть балку на разрешённые 5-10 мм внутрь здания.

Сообщение от Сет Кроме того внутренние швы крепления боковых листов к швеллеру - тоже не выглядят удобными.

Да, по меньше мере неудобны, но, говорят, выполнимы.

[Сет]

Сообщение от SetQ А стены то при монтаже балки ведь ещё нет?

Стена уже есть.

[Vavan Metallist]

Расчетный момент 15кНм. Если взять только стенку швеллера 24 толщиной 5.6мм, то она этот момент не держит только на 16%. Усилие на шов по обушку швеллера 15/0.24=62.5Н. Это нужно 8.3 расчетных сантиметров сварного шва по каждой полке. ФАХВЕРК уже в п. 5 нарисовал решение. Только, имхо с листом t=16 переборщил и шов у трубы тяжело будет проварить. Толщина фасонки 8мм - гора. Швы сверху и снизу длиной 20см катетом 6, причем удобнее приварить сначала к швеллеру, а потом вертикальными на монтаже к стойке

[Сет]

Покритикуйте.

[Tamerlan_MZO]

Ребра можно из t6. Ребра можно на заводе сделать. Фланец тоже заводской. Уголок 120х8 можно выкинуть, 100х63х8 — вытянет.
Кстати, ребра могут и не понадобится — расчетом бы проверить.

[Сет]

Сообщение от Tamerlan_MZO Ребра можно на заводе сделать.

Здесь на заводе ничего не будет делаться, все на монтаже.