NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Федеральный закон от 03.07.2016 № 372-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс"

Федеральный закон от 03.07.2016 № 372-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс"

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2016, 12:24
Федеральный закон от 03.07.2016 № 372-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс"
Voron
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 127

Voron вне форума Вставить имя

Кто его читал? У кого какие мнения по данному закону? В нем есть ряд "интересных" требований. Например Статья 55.5-1 согласно которой ГИПы должны быть внесены в национальный реестр специалистов в области строительства. Плюс приведены конкретные требования, кто может исполнять обязанности ГИПа.
Выдержка "1) наличие высшего образования по профессии, специальности или направлению подготовки в области строительства"
Означает ли это, что ГИП должен обязательно иметь общестроительное образование? А если объекты связаны например с реконструкцией сетей электроснабжения или АСУ ТП? Кто, что про это думает?
Нужно ли будет платить за внесение специалистов в реестр? ¶
Просмотров: 14502
 
Непрочитано 05.07.2017, 12:45
#21
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,511


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Вот этот таксист - и есть "технический заказчик".
Нет. Это уже "исполнитель"
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 15:00
#22
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 692


Бармаглотище, т.е. вы хотите сказать, что функции, описанные в посте #19 Застройщик не имеет права выполнять? но прямого запрета НИГДЕ нет, а как раз наоборот в ГрК РФ говорится что он вправе это делать.

Для меня самое главное это то, что по закону Застройщик (не важно шарит он или нет) имеет право без членства в СРО выполнять эти функции! Что посредники НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! Кто может подтвердить или опровергнуть это?
__________________
Everybody Lies

Последний раз редактировалось Pro100x3mal, 05.07.2017 в 15:05.
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 15:53
#23
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 1,935


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Для меня самое главное это то, что по закону Застройщик (не важно шарит он или нет) имеет право без членства в СРО выполнять эти функции! Что посредники НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! Кто может подтвердить или опровергнуть это?
Вы прямо бурю в стакане воды устраиваете В большинстве случаев застройщик не имеет к строительству никакого отношения. В лучшем случае, у него есть ОКС или служба эксплуатации с 1 живым строителем. И никаких допусков СРО у них отродясь не было. Но руководить строительством они рвались изо всех сил Получалось хреново. Как правило у таких застройщиков все отдается на откуп генподрядчику, который бодро начинает стройку, снимает сливки в виде 90% сметной стоимости и растворяется в тумане.
Сейчас им просто разрешили не иметь допуск СРО, которого у них и так никогда не было. Умные заказчики-застройщики и раньше нанимали посредников, которых сейчас более-менее привели к общему знаменателю под названием "технический заказчик", очертив их права и обязанности.
Я не вижу здесь каких-то судьбоносных изменений.
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 16:01
#24
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 692


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Вы прямо бурю в стакане воды устраиваете
Да почему же? Для мелких застройщиков это очень важный вопрос!

Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Я не вижу здесь каких-то судьбоносных изменений.
А я вижу. Например, нанять службу Технического заказчика - удовольствие недешевое, а с 01.07.2017 станет еще дороже, так как им потребуется членство в трех СРО сразу плюс содержать 6 специалистов из НРС. А вот, например, взять в штат к Застройщику пару толковых специалистов (утрирую) и выполнять все те функции самостоятельно - в разы дешевле. Для многих застройщиков этот вариант крайне удобен!
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 16:11
#25
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 1,935


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
А вот, например, взять в штат к Застройщику пару толковых специалистов (утрирую) и выполнять все те функции самостоятельно - в разы дешевле. Для многих застройщиков этот вариант крайне удобен!
Все мелкие застройщики, которые строят что-то серьезнее сарая раз в 10 лет, и раньше делали именно так! Отсутствие допуска СРО их никак не смущало и главное, никто у них его не требовал и не проверял. В половине случаев это кончалось недостроем и судом, когда деньги были бюджетные.
Сейчас вы можете совершенно законно повесить на себя весь этот гемор, безо всякого СРО. Успехов!
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 16:52
#26
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,831


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
почему? что запрещает?
Потому, что мы живем в "этой стране". Такие "почему" по множеству вопросов бессмысленны. "Потому что гладиолус" (С)
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 17:11
#27
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 692


ShaggyDoc, а я серьезно спрашиваю. Есть много примеров, когда для строительства по ФЗ-214 Застройщик сам выполнял все свои функции, имея в штате несколько специалистов, компетентных в своих вопросах. Ведь по сути, это те же специалисты, что и у Технического заказчика, просто деньги на посредничество не тратятся! Ну и ответственность соответственно ложится понятно на кого
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 17:46
| 1 #28
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,831


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Застройщик сам выполнял все свои функции, имея в штате несколько специалистов, компетентных в своих вопросах.
Ну если в штате, то это юридическое лицо. Вот и должен получить допуск. Таких застройщиков полно. Они и проектируют, и строят, и сами технические заказчики.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 18:05
#29
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 692


ShaggyDoc, да, в таком случае юридическое лицо. Но без допуска СРО, т.к. ключевой момент в том, что такие Застройщики сами не строят, не проектируют, а только подписывают/утверждают/принимают/согласовывают. Остальным занимается Подрядчик по изысканиям, Подрядчик по проектированию, Подрядчик по строительству у которых имеются соответствующие допуски
Вот про эту схему я и говорю.
Это же может выполнять и Технический заказчик, но ему для этого, почему-то, обязательно требуется быть членом СРО
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 19:43
#30
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,831


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
почему-то, обязательно требуется быть членом СРО
Потому же, почему и всем другим требуется обязательно быть членом СРО или еще какой не нужной хрени. Потому что "делиться надо" (С). Делиться бабками.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 20:14
#31
Chikua


 
Регистрация: 15.09.2014
Ленинградская область
Сообщений: 27


в дополнение к теме Постановление Правительства РФ от 11.05.2017 N 559
"Об утверждении минимальных требований к членам саморегулируемой организации, выполняющим инженерные изыскания, осуществляющим подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт особо опасных, технически сложных и уникальных объектов"
Вложения
Тип файла: docx ПП РФ N 559.docx (60.1 Кб, 47 просмотров)
Chikua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.07.2017, 22:32
#32
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 692


ShaggyDoc, ясно)
А что по поводу строительного контроля скажете?
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2017, 12:25
| 1 #33
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 1,935


[quote=Pro100x3mal;1658386]Есть много примеров, когда для строительства по ФЗ-214 Застройщик сам выполнял все свои функции, имея в штате несколько специалистов, компетентных в своих вопросах.[/quotо]
По ФЗ-214 работают те, для кого строительство - основной вид деятельности. Для них вопрос вступления в СРО это вообще не вопрос, ни в юридическом , ни в финансовом смысле. Таким компаниям никакие "технические заказчики" в принципе не нужны. Штат ИТР серьезных застройщиков в Питере исчисляется десятками специалистов, а не "несколькими".
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2017, 13:55
#34
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 692


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Таким компаниям никакие "технические заказчики" в принципе не нужны.
так и я про то же. все делают сами, своим штатом. при этом без допуска СРО. суть в том, что функции у Застройщика и тех. заказчика могут быть одинаковые, а требования к ним в плане допусков - разные
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.07.2017, 18:23
1 | 1 #35
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,682


Я лично понимаю это так (в упрощенной форме): тот, кто рулит проектированием, строительством и приемкой (в целом) должен иметь СРО. Ведь заказчики-то, на самом деле, далеко не всегда сами разбираются в строительстве и имеют в своем штате специалистов.
У кого это есть - сделают себе СРО и в ус дуть не будут, не проблема это. У кого нет - будут "технического заказчика" нанимать.
Вот ей-богу, мне лично будет спокойней входить в торговый центр 7-этажный, если я буду знать, что всеми работами в целом более-менее специалисты руководили, а не заказчик-банкир раздавал указания, где связи выкинуть, а где бетон подешевле залить. А то столько уже всякого видел, как эти "закащщщики" стройку удешевляют.. Аж жутко иногда бывало и только одна мысль немного успокаивала: "Меня в этом здании не будет".
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2017, 11:00
#36
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 189


ГкРФ
Ст. 48 ч. 4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться...

Т.е. застройщик может заключить договор самостоятельно..

Ст. 1 п. 16) застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке или на земельном участке иного правообладателя строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта. Застройщик вправе передать свои функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности, техническому заказчику.

Ст. 48 ч. 5. Лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, может являться застройщик либо индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, заключившие договор подряда на подготовку проектной документации. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов. Застройщик вправе выполнить подготовку проектной документации самостоятельно при условии, что он является членом саморегулируемой организации в области архитектурно-строительного проектирования, либо с привлечением иных лиц по договору подряда на подготовку проектной документации.

Т.е. застройщик должен являться членом СРО, только если он самостоятельно выполняет работы по проектированию. Для функций заказчика ему не нужно являться членом СРО...
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..
Vitruvio вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2017, 11:07
#37
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,693
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vitruvio Посмотреть сообщение
Для функций заказчика ему не нужно являться членом СРО...
И как вы сделали такой вывод из ч. 5 ст. 48?
engngr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2017, 12:38
#38
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,511


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
И как вы сделали такой вывод из ч. 5 ст. 48?
Напрямую из выделенного
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2017, 15:36
#39
Vitruvio

Архитектор
 
Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 189


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
И как вы сделали такой вывод из ч. 5 ст. 48?
Если в законе написано "НАДО", значит надо! А если не написано, то не нужно искать между строк и придумывать себе геморой!

Также не надо путать "заказчика" с "техническим заказчиком"..
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают..
Vitruvio вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Федеральный закон от 03.07.2016 № 372-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс"

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О внесении изменений в СНиП 31-01-2003 zver9038 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 03.04.2015 22:18
Генная инженерия - сфера инженерного проектирования. FOXAL Разное 106 15.10.2010 13:59
Федеральный закон от 25.12.2009 №384 "... о безопасности зданий и сооружений" Ringo_500 Разное 11 31.03.2010 09:04
О внесении изменений в СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах sandro Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 24.07.2009 09:16
Федеральный закон от 18.12.2006 N 232-Ф3? Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 25.06.2008 13:24

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы