dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Есть ли будущее у раздела КМД

Есть ли будущее у раздела КМД

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2017, 11:09
Есть ли будущее у раздела КМД
rymko2013
 
инженер-конструктор
 
Гродно
Регистрация: 12.11.2013
Сообщений: 152
Отправить сообщение для rymko2013 с помощью Skype™

rymko2013 вне форума Вставить имя

Всем здравствуйте. Хотелось бы обсудить вопрос перспективности раздела КМД как обособленной части проектирования. В данный момент проектные институты разрабатывают КМы, а затем выдают чертежи на заводы, где по ним происходит деталировка. Есть ли перспективы у такого метода организации работы? Существует ведь вариант в проектном институте создать небольшую группу техников, которые будут заниматься деталировкой разработанного КМа, и в случае необходимости согласовывать рабочие моменты с отдельно взятым заводом. Тем более если использовать специализированные программы для проектирования металлоконструкций (Tekla, Advance Steel и т.д.), это значительно сэкономит время.
__________________
Плохой карандаш лучше хорошей памяти.
Просмотров: 24413
 
Непрочитано 18.01.2017, 12:44
1 | 2 #41
Инжинер канструктoр

Расчет смет на продавливание
 
Регистрация: 11.07.2016
Сообщений: 74


Offtop: такое чувство, что любая тема сводится к BIM
__________________
в наше время проще стать гипом, чем толковым специалистом
Инжинер канструктoр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2017, 13:22
2 | 2 #42
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,128


Цитата:
Сообщение от Инжинер канструктoр Посмотреть сообщение
Offtop: такое чувство, что любая тема сводится к BIM
это DEM, оффтопер и провокатор, начал
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
НА фиг кому нужны 2d схемки...
Через 2-3 года введут для социальных объектов обязательную BIM модель
Выживет и нормально будет получать тот кто сделает нормальную систему, чтобы BIM -модель была для рабочки
----- добавлено через ~2 мин. -----
по мне, дак уже давно пора банить автоматом за слово "BIM" в сообщениях ))
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.01.2017, 15:00
#43
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,632


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
это DEM, оффтопер и провокатор, начал
Та я вообще на geektimes.ru и ЯП в основном тусуюсь....
Сюда так посмотреть чем народ дышит захожу...
Offtop: пка преет в болоте и пытается по громче квакнуть
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 05:40
2 | 2 #44
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,681


Пока ВСЕ ЗМК не перейдут на одинаковые, полностью автоматические линии, где будут работать 1 человек и 1 собака (человек будет кормить собаку, собака не будет подпускать человека к линии) - у КМД будет будущее.
С учетом российских реалий... Думается, в ближайшие пару десятков лет ждать подобного поворота событий не стоит.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 17:30
#45
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бармаглотище, вариант с тем, что люди перестанут строить стальные здания и перейдут на ЖБ или какой-нибудь пластик ты вообще не рассмотрел)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 17:31
#46
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,681


Арик, давай лучше про квантовую телепортацию - она менее фанттастична
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 17:40
#47
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Бармаглотище, переход от стальных сараев к сборным железобетонным ну совсем не фантастичен. Я уже рассказывал, как мне один немецко-словакский предприниматель-логист рассказывал, что в его краях не строят складов из стали, потому что сборный бетон дешевле получается?

Я не говорю о полном отказе, но достаточно перестать строить ангары-склады-сараи-гаражи-навесы из стали и 60-70% КМщиков и КМДшников останутся без работы.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 17:42
#48
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 6,681


Ну.. Перестань.. = ))
Вот принесут тебе новую работу на какой-нибудь складец из МК - а ты возьми и скажи категорично: "Из МК делать не буду, это не круто и не прогрессивно, я этот склад забубеню из железобетона и пластмасс"
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 17:50
#49
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бармаглотище, в особой категории складов "менее 1500" ни один заказчик не забывал спросить "из чего делать будем". Я просто говорю им "сталь" и они соглашаются. А может быть, не сталь?)

Вот у меня около работы Лента стоит. Покрытие - молодечно, а колонны - монолит. Чо вот не двутавры или трубы квадратные. А был бы проектировщиком Илья ЛИС, так еще и покрытие было бы монолит. Кто сказал, что ЛИСовские кессоны дороже молодечно при квадратной сетке колонн 24х24? Вообще вилами на воде. Для стали есть стопроцентная ниша - пролеты метров от 30 и выше. А на меньших всё весьма сомнительно.

50 лет назад клепали ЖБ-балки перфорированные и возили их и ставили на сборные ЖБ-колонны. То, что сегодня сталь в этих зданиях выгоднее - вопрос исключительно нынешней экономической ситуации)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 17:53
#50
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,363


Цитата:
Цитата:
Более половины строительных госзаказов в РФ могут перевести на информационное моделирование

Москва. 12 августа. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ — Большинство госзаказов в строительстве в 2017 году будет исполняться с обязательным применением ВIM-технологий (технологий информационного проектирования), рассказал в своем выступлении министр строительства и ЖКХ РФ Михаил Мень в рамках конференции, посвященной Всероссийскому Дню Строителя"

бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
ЗЫ. Продолжайте делать в 2d
Блин, в 2005 году уже проталкивали эту инициативу - ушла в песок. Нам даже Олплан установили в приказном порядке. А ГОЗ и ныне там. Побегают с флагом, просрут полимеры и успокоятся.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 18:16
#51
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 851


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Нам даже Олплан установили в приказном порядке
В Че кто-то Олплан использовал?
Zezza вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2017, 18:20
#52
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,685


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А ГОЗ и ныне там.
Регионы "не пропускают" реализацию инициативы. Не получалось "договориться" когда было желание. Сегодня ситуация ГОРАЗДО хуже - даже при наличии желания уже ни чего не выйдет. О чём и говорил Кудрин.
Ты думаешь с чего все эти потуги с законами о "тунеядстве?!
Кстати говоря - это результат "лояльности" сегодняшней системы. Силой практически невозможно заставить. И это правильно.

А закон о "самозанятых" 100% введут. Для активности своей деятельности. И это усугубит ситуацию окончательно. Точнее этот закон примут, когда будет официальная безработица 10÷15%.

Последний раз редактировалось BYT, 19.01.2017 в 23:27.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 09:39
2 | #53
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,363


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
В Че кто-то Олплан использовал?
В Снежинске. Только никто не использовал. Потыкали палочкой наши проектировщики, сказали, что кульман надежнее и вертели они этого Немечека на ресфедере. Там была пробная версия на пару месяцев - покупать ничего не стали.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 09:42
#54
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,043


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
и вертели они этого Немечека на ресфедере.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 10:30
#55
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 728


ФАХВЕРК правильно написал. Система подготовки производства и техническое оснащение ЗМК требует КМД. Возможен переход на рабочие эскизы узлов, выполняемых по моделе, но принципиально это будет почти тот же КМД.
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 10:30
1 | 1 #56
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 316


Господа проектировщики, вы думаете о высоких материях, а забываете о реальном производстве или стройке, где работают люди иногда с церковно-приходским образованием, или которые по-русски говорят с трудом, которым нужен максимально четкий и понятный чертеж в 2d. И иногда эти чертежи на стройке дочерчиваются или корректируются карандашом и линейкой без какой-либо обратной связи с проектировщиком.
Какое BIM, какое 3d, эти люди-работяги об их существовании даже не знают ничего ...
КМ и КМД в том виде, как есть сейчас, существует уже по сути лет 50, и еще будут существовать столько же.
Общество еще не готово к прямому использованию электронных моделей в чистом виде.
Beduin1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 10:42
#57
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 2,685


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Общество еще не готово к прямому использованию электронных моделей в чистом виде.
Общество не готово к пониманию для чего нужны части КМ и КМД рабочей документации (РД) по своей сути.

Рекомендую ознакомиться.
Все эти "детсадовские" разговоры про величия КМ и КМД для критерия оценки уровня специалиста надо бы прекращать. Мерить категориями эффективности своих конструкций, а не тем, что просто участвуешь в проекте.
Тогда и с "манагерами" (в том числе и зарубежными) можно будет разговариыать "по взрослому".

Теперь адептам BIM. Когда ваши "компьютерные игрушки" смогут описать эти 180 страниц - успех по внедрению гарантирован на мильён %-ов.

Последний раз редактировалось BYT, 20.01.2017 в 10:59.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 10:45
#58
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 497


BIM, BIM. А кто что понимает под этим термином? Кто-нибудь реально делал проект в 3D?
Столько разговоров, а реально мало кто занимался.
Veliking вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 10:51
| 1 #59
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,043


Часто в таких темах народ рвёт глотку про КМД на уровне нового проектирования и строительства забывая сколько выпадает на промышленную реконструкцию. Кто понимает - дак это небо и земля.... Типовые рамы предлагаемые программой несильно их модифицировав клепать это вам не в старом металле возится..... где каждый узел часто это маленький комплект КМ. Родить заново и продлить жизнь это разные вещи.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.01.2017, 10:54
#60
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,773


Veliking, Я делал в Текле 3Д проект(ы). Многие заводы делают КМД в Текле, поднимая всю модель по акадовским чертежам КМ. Помню, лет 5-6 назад впервые столкнулся с Теклой, приходили картинки с завода с указаниями ошибок в КМ. Когда на заводе по чертежам КМ создавали модель 3Д.

ФАХВЕРК,
Естественно если реконструкция то гораздо сложнее, чем новое проектирование.
100k вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Есть ли будущее у раздела КМД

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть пример техкарты на устройство буронабивных свай в формате dwg? Den143 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 24.03.2014 23:07
AutoCAD vs Project Studio CS, Есть ли смысл слезать с голого автокада? inwar AutoCAD 5 15.11.2010 08:00
Почему при вставке новой строки в таблицу в кторой есть ссылки на другую таблицу эти ссылки начинают ссылаться на другие ячейки? МишаИнженер AutoCAD 8 09.11.2010 20:24
Есть ли сайты с картами рельефа и др? Дмитррр Разное 62 30.01.2008 00:01
Новый пожарный СНиП есть у кого и есть ли он в природе? хомяк Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 13.12.2007 22:04

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы