NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
 
Непрочитано 11.06.2017, 16:42
#541
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Проектированием Школы занималась фирма "АРХИНЖ"
Ну так и что?!!!
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:05
#542
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Ну так и что?!!!
ну так и ничего...

yrubinshtejn,
более внятно мысли свои выражай

Если же по теме - я просто привожу информацию (которая кстати и так общеизвестна)
Ежели тебе интересно - то просто читай ее (информацию) :
http://kamnevn.livejournal.com/5390859.html

Думаю вероятно многим интересна будет информация про то - кто проектировал....кто делал КМ и КМД....кто делал Экспертизу,,,
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 11.06.2017 в 17:11.
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:12
#543
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


viking1963
Так же как у тебя расписано под ником?

Архинж качественно выполнило проект? К ПД притензии есть?
Или для чего ты 20 раз постишь информацию о том кто делал проект? При этом уже сказали, что причина в болтах установленных не по проекту.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:20
#544
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Архинж качественно выполнило проект? К ПД притензии есть?
Это еще неизвестно.....официального Заключения пока что нету...нужно дождаться официального Заключения с техническими выкладками,,,,
Откуда ты знаешь что АРХИНЖ проект выполнила качественно ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2017, 17:22
#545
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,807


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
официального Заключения пока что нету...
Сковордкер сказал, что якобы читал.
Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Дали взглянуть на заключение. В стыке нижнего пояса вместо болтов М20 40X стояли М16 5.8.
__________________
Шахматы
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2017, 19:47
1 | 2 #546
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 17,980


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
... притензии есть?...
Теперь есть - я уже второй раз подправляю: притензии пишется правильно претензии. "И вот эти троечники люди запрещают мне ковыряться в носу" (с).
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 16:32
1 | 1 #547
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
http://kamnevn.livejournal.com/5390859.html
Цитата:
Первое и главное, что стоит отметить - незамедлительная реакция компании на произошедшее. От чего, будем откровенны, в наше время ни одна из строительных компаний не застрахована. Помните, несколько лет назад историю с квартирами, пахнущими аммиаком? Там строители и пресса проблему старались не замечать годами. Борясь с купившими у них ЭТО в судах и по-тихому. В данном случае владелец пошел на контакт первым.
Незамедлительная реакция это нормальная реакция, единственная возможная реакция, чтобы максимально сохранить лицо в такой ситуации. Сохранишь лицо-возможно продажи квартир и не упадут. Компания живет за счет продаж квартир, а не школ.
И с владельцами квартир ЖК Новое Мурино у ЦДС тоже есть суды. Вопросы банальные: промерзания и т.п. и все вытекающие. И у управляющей компании в первых двух домах (жильцы первых двух домов сменили навязанную застройщиком управляющую компанию) тоже идут суды с ЦДС. Падающие кирпичи вот не знаю-уже предмет суда или еще нет. И тоже все идет по-тихому. Школа бы не упала-дела бы никому не было. Рухнувшую крышу не скрыть. И все равно в прессе упоминаний было минимум. По LIFE78 в то время показывали все подряд: чуть ли не как один бомж тра..нул другого, но новостей про школу было минимум. Полтора репортажа и бегущей строки даже не видел. Мое личное мнение-было дано четкое указание-НЕ АФИШИРОВАТЬ и НЕ РАЗДУВАТЬ.

Цитата:
Второе: в интервью были названы компании, проектировавшие упавшее здание ("АрхИнж") и строившие школу с нарушением проекта ("МиКо"). Понятно, что отношения с ними после ЧП разорваны. А то, что их имена озвучили, обезопасит тех, кто мог бы стать их потенциальным клиентом.
Дальше в том интервью Медведев говорит, что "Мы ни в коем случае не снимаем с себя ответственности. Когда мы принимаем работу у подрядчика, разумеется, все внимательно проверяем." А затем выдает гениальную фразу, как бы снимая ответственность "И такой брак бы не пропустили. Акт приемки ответственных конструкций с нашей стороны не был подписан." Брак бы не пропустили, однако крышу уже успели смонтировать и крыша успела рухнуть, пока этот акт подписывали.

Цитата:
Третье: минут за пятнадцать до обрушения здания, когда только раздались подозрительные металлические звуки, всех с площадки эвакуировали. Это положительный момент, характеризующий дисциплину на площадке. Единственный погибший - водитель, который спал в тонированном автомобиле. Почему его и не заметили.
Очевидцы утверждают, что никакой эвакуации не было. А был обед, который по факту и спас рабочих. На видео где падает школа можно увидеть , что с крыши с другой стороны были свешены альпинисты, а охранник, охреневший, выбегает из своей каморки. Так что это очевидная ложь со стороны застройщика, чтобы минимизировать свои имиджевые потери

Цитата:
Четвертое: готовность компании сразу возместить весь материальный ущерб, включая владельцам пострадавших припаркованных автомобилей и т.д. Сразу, то есть - сейчас, до своих внутренних разборок в судах со страховщиками и подрядчиками. В наше время это тоже не так часто встречается.
Это опять же нормальная и единственно возможная адекватная реакция, чтобы сохранить лицо. Компенсация ущерба авто не сопоставима с остальным ущербом. А деньги все равно по суду взыщут с виноватых. Цитата интервью: "Кто будет его возмещать?— Сначала мы за все заплатим. А потом по суду взыщем расходы с виновных в происшествии." И кстати на сайте ЦДС говорится о трех авто, но насколько мне известно это те три, которые капитально накрыло, пострадавших то больше. Можно на том же видео падения увидеть как минимум четыре пострадавших авто.

Цитата:
Пятое: добровольное решение разобрать два других помещения, построенных рядом (шаг ферм в которых был гораздо меньшим и проблем там не было) и в дальнейшем строить социальные объекты только по типовым проектам. Это как раз та проблематика, о важности которой говорят сейчас на самом верху.
Актовый зал разобрали почти сразу же. Малый спортивный зал не разбирают. Есть подозрения, что и не будут
romabrew вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 21:55
#548
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


romabrew,
Доброго времени суток,

Все правильно говорите...Согласен...

Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Актовый зал разобрали почти сразу же.
- Думаю ...следы возможной следующей аварии заметали...
Да, кстати - кто в курсе допущены ли были следователи к вещественным доказательствам обрушения ? (рухнувшие фермы, болты М16...и прочее ? - Что то как то быстренько-оперативно ЦДС-сники все разобрали и куда то вывезли-заныкали...)

Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Дальше в том интервью Медведев говорит, что "Мы ни в коем случае не снимаем с себя ответственности. Когда мы принимаем работу у подрядчика, разумеется, все внимательно проверяем."
- Идиотизм говорит этот Медведев...
Что они по факту могут проверить то ? Что метла пыльная а вода мокрая ?
Чинуши они и есть чинуши....тоже самое и в Экспертизе - в ГосЭкспертизе...сидят те же самые чиновники-пердуны старые...штаны на жопе протирают...никто же ничего не проверяет...потом обрушения происходят...

Проверить конструкцию - аварийная она или нет может только конструктор-расчетчик...:
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=190
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=194
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=906
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=897
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=532
Вложения
Тип файла: pdf maxima-choping-center-collapse-analysis-67149538.pdf (479.3 Кб, 45 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 14.06.2017 в 23:00.
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 22:37
#549
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 726


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Вопросы банальные: промерзания и т.п. и все вытекающие. И у управляющей компании в первых двух домах (жильцы первых двух домов сменили навязанную застройщиком управляющую компанию) тоже идут суды с ЦДС. Падающие кирпичи вот не знаю-уже предмет суда или еще нет.
По-вашему это банальные вопросы, когда кладовочка за несколько лимонов непригодна для жилья?
__________________
* * *
___________
Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку.
singelschucher вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 10:43
#550
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от singelschucher Посмотреть сообщение
По-вашему это банальные вопросы, когда кладовочка за несколько лимонов непригодна для жилья?
Нет. Вы меня не так поняли. На этой ветке форума я полностью на стороне жителей.
"Банально"-это я имел ввиду, что не применялось какого то сложного, нетипового, экстраординарного решения в фасаде дома. Монолит-вата-облицовочный кирпич. Все. Но умудряются же накосячить. По промерзанию-все просто, либо вата отвалилась, либо намокла, либо вообще ваты нет. Ну решения то и технологии монтажа уже давно опробованы емое. Не первый дом такой строят. Но проблемы то такие не впервой, и повторяются и повторяются. Когда кладовочка за несколько лимонов непригодна для жилья-это жесть. Оттого и суды
romabrew вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:18
| 1 #551
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 57


И еще из последних новостей того двора.
Вчера упала секция забора, ограждающего территорию детского сада. Упала на ребенка 6-ти лет. С ребенком все нормально, он живой, но получил ушиб спины.
Произошло все в 50-100 метрах от той несчастной крыши. Рабочие ОЧЕНЬ быстро поставили ее на место и приварили. Соцсети бурлят, мнений множество, из крайности в крайность, даже защищают застройщика и винят воспитателя. Некоторые просят батюшку освятить. Мое личное мнение-все таки заборы не должны падать, особенно в детских садах.
P.S. Уж извините, что все время ухожу в сторону от темы крыши
ссылка в прессе http://47news.ru/articles/121866/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ld3GHUctww0.jpg
Просмотров: 115
Размер:	164.2 Кб
ID:	189720  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7kMB6YamB0M.jpg
Просмотров: 89
Размер:	105.3 Кб
ID:	189721  Нажмите на изображение для увеличения
Название: wI9hkCNLCSM.jpg
Просмотров: 75
Размер:	120.4 Кб
ID:	189722  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZuxTTN2bN3E.jpg
Просмотров: 73
Размер:	98.6 Кб
ID:	189723  

Последний раз редактировалось romabrew, 15.06.2017 в 12:04.
romabrew вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:35
#552
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,128


При обрушении крыши погиб человек. romabrew, не в курсе, официальное расследование ведётся?
Или как всегда, подождём пока побольше жертв будет (не дай бог конечно), чтобы был повод для массовых проверок по всей стране??
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:45
#553
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 721
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1494854517
Ну, исходя из этого фото, то н утеплены монолиты этажные, да и судя по всему кирпич без вент.зазора смонтирован, куда влаге деваться? Вот и промерзает, кирпич сыпется.
__________________
Сила воли - это когда тебе говорят, что не надо, а ты делаешь! :)
Flexxxxxxxx вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:00
1 | 1 #554
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
romabrew, не в курсе, официальное расследование ведётся?
Уголовное дело заведено точно, почти сразу же.
Депутат Законодательного Собрания Надежда Тихонова написала обращение в прокуратуру
13 июня вроде бы дано заключение по обрушению (по моему первоисточник в прессе тут:http://47news.ru/articles/121814/). Тут уже говорили, что видели заключение лично
Так что проверки идут, а как идут сказать не могу (потому что не знаю)
Цитата:
При обрушении крыши погиб человек
Погиб еще один 14 июня при каких то мутных обстоятельствах. Работал на разборе завалов, а тело нашли у других корпусов.

Последний раз редактировалось romabrew, 16.06.2017 в 11:10.
romabrew вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:58
| 1 #555
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
И еще из последних новостей того двора.
Вчера упала секция забора, ограждающего территорию детского сада. Упала на ребенка 6-ти лет. С ребенком все нормально, он живой, но получил ушиб спины.
Произошло все в 50-100 метрах от той несчастной крыши. Рабочие ОЧЕНЬ быстро поставили ее на место и приварили. Соцсети бурлят, мнений множество, из крайности в крайность, даже защищают застройщика и винят воспитателя. Некоторые просят батюшку освятить. Мое личное мнение-все таки заборы не должны падать, особенно в детских садах.
P.S. Уж извините, что все время ухожу в сторону от темы крыши
ссылка в прессе http://47news.ru/articles/121866/
Это все называется красивым русским словом "жопёбшарашмонтажконтора". Если они забор приварить не могут, как они ферму соберут нормально. А все отговорки Заказчика, что мол мы ничего не подписывали бред. Есть порядок производства работ и ферма должна монтироваться после акта на сборку (в том числе и стыки фермы), а если работы ведутся с нарушением то вина Заказчика очевидна.
Вся беда в том, что следаку все эти тонкости никто из нас объяснить не сможет, а предоставленный ему эксперт будет сглаживать углы где только можно. Единственный путь писать обращения в эл.приёмные, благо интернет позволяет это сделать, а там люди будут отрабатывать обращения неравнодушных граждан. Можно вон на телевидение сегодня позвонить, только что-то некогда.
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 11:13
#556
romabrew

Стеклоалюминий
 
Регистрация: 23.11.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 57


Кто может сказать: заключение будет в открытом доступе? Есть такая вероятность, что его опубликуют? Или такие вещи строго для внутреннего пользования?
romabrew вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 13:16
#557
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от romabrew Посмотреть сообщение
Кто может сказать: заключение будет в открытом доступе? Есть такая вероятность, что его опубликуют? Или такие вещи строго для внутреннего пользования?
romabrew,
Наврядли...
И дело даже не во внутреннем пользовании...просто никто не будет напрягаться...
Или будут боятся широкой огласки...

Это если в журналистскую фирму какую-нибудь написать...
Журналисты могут частично и опубликовать официальное заключение (если им удасться его добыть...)

Так например Лайф Ньюс опубликовало результаты заключения по обрушению Казармы ВДВ в Омске (погибло 24 десантника...) :
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...2%D0%B8/182924
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 13:32
#558
Gato74

вечнозеленый
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Так например Лайф Ньюс опубликовало результаты заключения по обрушению Казармы ВДВ в Омске (погибло 24 десантника...) :
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2...2%D0%B8/182924
"анкера были изготовлены из арматуры 3-го класса, хотя строители были обязаны использовать высококлассную сталь..." а в таблице "Анкер должен изготавливаться из арматуры класса А-I.." Это журналисты "выпендрились" или я уже чего-то не понимаю?...

И я так думаю, что даже если опубликуют официальное заключение, вопросы все равно останутся. Как минимум к компетенции тех, кто это заключение составлял.
Gato74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 14:07
#559
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Gato74 Посмотреть сообщение
И я так думаю, что даже если опубликуют официальное заключение, вопросы все равно останутся. Как минимум к компетенции тех, кто это заключение составлял.
Вот поэтому то и никто ничего обычно старается не опубликовывать...в широком доступе...

А некомпетентных фирм в принципе полно...
(в том числе и "покупные фирмы по ТехОбследованию")

Да я думаю, что Вы и так все это прекрасно знаете...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 14:49
#560
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,024
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Gato74 Посмотреть сообщение
анкера были изготовлены из арматуры 3-го класса, хотя строители были обязаны использовать высококлассную сталь..." а в таблице "Анкер должен изготавливаться из арматуры класса А-I.." Это журналисты "выпендрились" или я уже чего-то не понимаю?...
Про «высококачественную сталь» написали журналисты. Ну невдомёк им, что A-I сталь правильнее применять в качестве анкеров плит вовсе не из-за «качества».
__________________
Польза+прочность=красота

Последний раз редактировалось Axe-d, 16.06.2017 в 19:02. Причина: чертов Т9
Axe-d на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 812 05.08.2017 11:09
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы