Новый ZWCAD 2017
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расстояние в свету между сваями

Расстояние в свету между сваями

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.10.2009, 11:49 #1
Расстояние в свету между сваями
Plage
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 14

Plage вне форума Вставить имя

В СП оговорено что расстояние в свету между буронабивными сваями должно составлять не менне 1м.
Спроектированое расстояние (в нарушении СП) 1060мм между сваями по осям при диаметре 420мм, итого в свету получается 640мм.
Как расчитать потери несущей способности в связи с уменьшением данного расстояния?

Вовсех расчетах где упоменается взаимное влияние свай сказано минимальное расстояние 3d, в этом случае они не проходят((

Последний раз редактировалось Plage, 09.10.2009 в 12:00.
Просмотров: 7890
 
Непрочитано 09.10.2009, 12:22
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,384
Отправить сообщение для Клименко Ярослав с помощью ICQ


А "Похожие темы" внизу страницы читали?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2009, 12:26
#3
Plage


 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 14


Читать читал, только именно по тому как перейти к расчетам ничего не сказано
Plage вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 12:46
#4
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Интересно...

Как посчитать потерю несущей способности сваи?

Могу предложить свою версию. Очень упрощенно и чисто теоретически. Только что придумал.

1.Отступаем от контура сваи 0,5 м и рисуем окружность.
2.Считаем площадь данной окружности. Si
3.При расстоянии между сваями в свету менее 1 м окружности от каждой сваи будут накладываться друг на друга.
4.Считаем площадь наложения окружностей Spi
5.Тогда потеря несущей способности для двух равнонагруженных свай будет равна Ppile*((Si-Sip/2)/Si);

Для больщего кол. свай и разнонагруженных формула меняется, но смысл остается.
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2009, 12:50
#5
Plage


 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 14


Это то все верно)))) я тоже так предложил экспертизе сделать, но они собаки хотят иметь ссылку на нормативный документ или экспериментальное подтверждение.... а как им это обосновать незнаю.... вот сейчас буду пробовать позванить в институт разработчик... может они дадут какой то ответ...(((
Plage вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 12:57
#6
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Plage, с таким же успехом можно требовать посчитать потерю несущей способности сваи в составе свайного ростверка с большим кол. свай. Там ведь тоже потеря будет. Глянуть хотябы первый встречный учебник с эпюрами от одиночной сваи и куста.

П.С. Да... документ есть, 1 м есть, никуда не убежать... надо соблюдать.

П.П.С. Если найдете что нибудь интересное обязательно напишите.
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 13:10
#7
Работнег

Конструктор
 
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 80


Буронабивная свая фактически работает как свая-стойка. Там трения о боковые поверхности минимальные. Так что потерь несущей способности практически не будет. А нормативное расстояние дано только из технологических соображений. Т.е. бурить скважины близко друг к другу тяжело и возможно обрушение стенок.
Работнег вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2009, 14:39
#8
Plage


 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 14


Согласно расчетам 20тонн приходится на боковую поверхность 10 тонн на дно
Plage вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 14:47
#9
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
Отправить сообщение для Дмитрий063 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Plage Посмотреть сообщение
Согласно расчетам ..... 10 тонн на дно
это что же за грунты то?
Дмитрий063 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2009, 14:54
#10
Plage


 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 14


суглинки
Plage вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:01
#11
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 542


Если бы была свая стойка, то влияние рядом расположенных свай было бы на мой взгляд минимальным. Единственное где встречал учёт взаимовлияния рядом расположенных свай это в расчёте по деформациям (осадкам) свай. см. Приложение 7 "РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ".
Эта проблема наводит на мысль о расчёте свай по принципу расчёта рядом расположенных арматурных стержней в ж/б конструкции, если не соблюдено минимальное расстояние между стержнями. Принцип примерно такой, как написал _Oleg_.
UnAtom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:10
#12
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,240


Цитата:
Сообщение от Plage Посмотреть сообщение
Согласно расчетам 20тонн приходится на боковую поверхность 10 тонн на дно
Я бы посоветовал найти специалиста и отдать расчёт ему. Свая 420 мм с такой несущей способностью - это бред, если конечно она не опилками заполнена. Боюсь даже спрашивать какой они длины
Beginer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:24
#13
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
Отправить сообщение для Дмитрий063 с помощью ICQ


вот я о том же, поэтому и задал вопрос о грунтах. В плохих грунтах так часто наверное оч. сложно пробурить, а для хороших - 10т под пятой - ниочем.
Дмитрий063 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:35
#14
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Несущая способность похоже посчитана по СНиП

Вот например:
Грунт слоя пылевато-глинистый;
Показатель текучести: 0.400;
Коэффициент пористости: 0.600;
Глубина заложения нижнего конца сваи: 10.000 м;
Площадь оприрания сваи на грунт: 0.1380 м2;
Коэффициент условий работы грунта по острию сваи составляет: 1.00;

Результаты расчета:
Расчетное сопротивление грунта под нижним концом сваи: 800.000 кН/м2;
Расчетная несущая способность грунта по нижнему концу сваи: 110.40 кН (11.040 т);

Похоже фундамент еще на стадии проекта? Если это так, что мешает увеличить расстояние в свету между сваями.
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:43
#15
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,240


Цитата:
Сообщение от _Oleg_ Посмотреть сообщение
Похоже фундамент еще на стадии проекта? Если это так, что мешает увеличить расстояние в свету между сваями.
Если это так, то надо увеличивать кроме расстояния и длинну. При такой несущей способности сваи нецелесообразны с точки зрения денег! Вобщем вопрос гораздо шире чем задал автор
Beginer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2009, 15:44
#16
Plage


 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 14


Фундамент уже залит, что касается несущей способности, без учета влияния других свай она 41.5тс, расчетная 29,64тс, глубина 6 метров, приходится выкручиваться с экспертизой, я разговаривал с институтом разработчиком СП, там сказали что ничего менять не надо, надобудет проводить мониторинг поведения свай)))
Вобщем идея в том, как мне объяснили, что взаимовлияние буронабивных свай не изучалось и данное расстояние они дали что бы исключить возможность обвала грунта, но в любом случае осадка подобной сваи будет выше...

Последний раз редактировалось Plage, 09.10.2009 в 15:57.
Plage вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:48
#17
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Beginer, согласен.


Plage,я извиняюсь за подобный вопрос, а они вам официальное письмо на этот счет дать могут?

Если такое письмо будет на руках, может многим пригодиться.
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:53
#18
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,240


Цитата:
Сообщение от Plage Посмотреть сообщение
...глубина 6 метров....
Зачёт!!! А что за объект, если не секрет?
Beginer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 15:56
#19
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 671


Beginer, у нас сваи и по 3,5 м были, правда вода у поверхности.
по статике 80 т. показали d420
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2009, 16:08
#20
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,240


Цитата:
Сообщение от _Oleg_ Посмотреть сообщение
Beginer, у нас сваи и по 3,5 м были, правда вода у поверхности.
по статике 80 т. показали d420
Возможно, но это исключительный случай, может и у автора такой. Но в общем меня учили так, что экономичнее (почти всегда) применять фундаменты с меньшим количеством длинных свай, чем фундамент с большим количеством коротких, а тут автор не знает как ему эти коротыши разместить!
Beginer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расстояние в свету между сваями

 VetCAD++
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расстояние между буронабивными сваями в свету SDG74 Основания и фундаменты 24 22.02.2014 20:10
Расстояние между висячими буронабивными сваями Radcha Основания и фундаменты 7 26.06.2013 13:23
Расстояние между шпунтовыми сваями goncha Основания и фундаменты 10 10.10.2009 21:26
Минимальное расстояние в свету между галереями Igo59 Архитектура 2 29.09.2009 18:12
Расстояние между сваями Van Основания и фундаменты 3 15.03.2007 09:33

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы