[Hannter59]

Доброе времени суток всем Форумчане и вот у меня такой вопрос, как выглядит таблица по водопотреблению.
и правильная ли таблица по которой я считаю ? если нет то какие иные способы расчета данного водопотребления ?
и так у экспертов при прохождении экспертизы не разу не возникало вопросов по ее содержанию даже если она не правильна сам как то накосячил но ни кто даже не заметил

[polzovatel]

примерно такая таблица привычнее. не указываются секундные расходы (они представлены в расчете в пз).
Замечание к Вашему расчету: секундный расход на К1 не может быть равен секундному В1, т.к. нужно учитывать расход из бачка унитаза, поэтому сливаться будет больше.

[Hannter59]

Сообщение от polzovatel примерно такая таблица привычнее. не указываются секундные расходы (они представлены в расчете в пз). Замечание к Вашему расчету: секундный расход на К1 не может быть равен секундному В1, т.к. нужно учитывать расход из бачка унитаза, поэтому сливаться будет больше.

введу не много в курс дела я считаю водопотребление на станцию АЗС и вот я посетителей считаю как за работающих административных помещений и исходя из всего расчета в моей таблице предусматривается шанс использования того или иного унитаза писуара или тому подобное по сп 30.13330.2012 есть нормативные расходы воды на людей например человек ходит расчетно 3 раза в туалет по маленькому и 2 раза по большому предположим то и воды уйдет не больше не меньше того, что он сольет с учетом того что он руки помоет

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от polzovatel примерно такая таблица привычнее. не указываются секундные расходы (они представлены в расчете в пз). Замечание к Вашему расчету: секундный расход на К1 не может быть равен секундному В1, т.к. нужно учитывать расход из бачка унитаза, поэтому сливаться будет больше.

и нам нужна точность для полее точного подсчета для расчета емкости для привозной воды которая все это добро будет снабжать водой

[freese]

Сообщение от Hannter59 то и воды уйдет не больше не меньше того, что он сольет с учетом того что он руки помоет

но секундный расход по канализации не будет равен секундному по водопроводу п.4.11 СП 30.13330. суммарный расходов + расход стока от прибора с максимальным водоотведением (бачок унитаза).
На вашу емкость для привозной воды это никак не влияет, т.к все-равно вы ее будете по суточному подбирать.

[ShaggyDoc]

Сообщение от freese но секундный расход по канализации не будет равен секундному по водопроводу п.4.11 СП 30.13330. суммарный расходов + расход стока от прибора с максимальным водоотведением (бачок унитаза). На вашу емкость для привозной воды это никак не влияет, т.к все-равно вы ее будете по суточному подбирать.

Совершенно верно.

Что касается формы в #1 "по которой я считаю", то она принципиально не соответствует действующему СП 30. Там расчет сделан по СНиП, с учетом вероятности действия приборов. А эта методика в СП 30 отменена.

Вопрос это очень спорный, в методике СП30 хватает глупостей. Главное - результаты по СНиП и СП иногда бывают очень разные. У меня сделана программа, считающая расходы и по СП и по СНиП - там это наглядно видно.

Вообще-то СП30 уже год как перерабатывают, даже был проект нового с возвратом к расчетам по вероятностям. Но конечного результата до сих пор нет, и неизвестно, какой еще будет. Там разные группы влияния борются.

А многим Водоканалам расчет по СП 30 понравился, они его и добиваются. И у разных экспертиз свой разный подход. Поэтому я бы не советовал использовать собственную форму да еще с указанием расчетных формул.

Правильнее использовать форму из #2.

[Apelsinov]

Вообще, в #1 не баланс, это расчетная таблица. В балансе должно быть показано сколько воды пришло и откуда, и сколько ушло и куда. А для этого, естественно, важны именно суточные расходы.

[Hannter59]

Сообщение от ShaggyDoc Совершенно верно. Что касается формы в #1 "по которой я считаю", то она принципиально не соответствует действующему СП 30. Там расчет сделан по СНиП, с учетом вероятности действия приборов. А эта методика в СП 30 отменена. Вопрос это очень спорный, в методике СП30 хватает глупостей. Главное - результаты по СНиП и СП иногда бывают очень разные. У меня сделана программа, считающая расходы и по СП и по СНиП - там это наглядно видно. Вообще-то СП30 уже год как перерабатывают, даже был проект нового с возвратом к расчетам по вероятностям. Но конечного результата до сих пор нет, и неизвестно, какой еще будет. Там разные группы влияния борются. А многим Водоканалам расчет по СП 30 понравился, они его и добиваются. И у разных экспертиз свой разный подход. Поэтому я бы не советовал использовать собственную форму да еще с указанием расчетных формул. Правильнее использовать форму из #2.

есть ли у вас методика по заполнению таблицы согласно сп 30, а так же формы и методы расчета ?

----- добавлено через ~29 мин. -----
у меня еще такой вопрос касательно посетителей магазина как считать по их расходу ведь эта цифра столь плавающая выходит в любом случае, получается надо считать по максимальному числу посетителей АЗС и выходит допустим 700 заправок в сутки не считая пассажиров это уже 700 водителей я без коэффициента использования оборудования они все используют тот или иной прибор и это уже выходит, что на одних посетителей 10,5 кубов воды только представить что для этого надо новый резервуар и тому подобное который будет вечно полон т.к расход фактический мак не превышает 3 кубов и как быть выходит все равно надо как то исходить из коэффициента использования того или иного использования

[ShaggyDoc]

Сообщение от Hannter59 есть ли у вас методика по заполнению таблицы согласно сп 30, а так же формы и методы расчета ?

Сводная таблица не регламентируется ни в СП30 и вообще нигде. Делают её "по соображению", но с учетом того, что предприятиям приходится сведения в Водоканалы предоставлять. Некоторые из них даже форму в XLS выдают.

А уж метод расчета расписан в СП 30. Причем так, что выполнить расчет только по СП30 невозможно, т.к. в него не включили все необходимые таблицы из СТО 02494733 5.2-01-2006, откуда и слизали методику. Также необходимо пользоваться Пособием Б3-98 издания 2007 года, где всё разъясняется с примерами.

Некоторые примеры расчета по моей программе прилагаю. Там есть расчеты и по СП, и по СНиП и сравнение результатов. А уж по конкретному своему объекту - соображайте головой.

[Hannter59]

Сообщение от ShaggyDoc Сводная таблица не регламентируется ни в СП30 и вообще нигде. Делают её "по соображению", но с учетом того, что предприятиям приходится сведения в Водоканалы предоставлять. Некоторые из них даже форму в XLS выдают. А уж метод расчета расписан в СП 30. Причем так, что выполнить расчет только по СП30 невозможно, т.к. в него не включили все необходимые таблицы из СТО 02494733 5.2-01-2006, откуда и слизали методику. Также необходимо пользоваться Пособием Б3-98 издания 2007 года, где всё разъясняется с примерами. Некоторые примеры расчета по моей программе прилагаю. Там есть расчеты и по СП, и по СНиП и сравнение результатов. А уж по конкретному своему объекту - соображайте головой.

Спасибо