dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Отделка торцов монолитного перекрытия, кто сталкивался с подобным решением

Отделка торцов монолитного перекрытия, кто сталкивался с подобным решением

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2017, 16:26 #1
Отделка торцов монолитного перекрытия, кто сталкивался с подобным решением
Артем Пермяков
 
Проектирование и Строительство
 
Краснодар
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 6
Отправить сообщение для Артем Пермяков с помощью Skype™

Артем Пермяков вне форума Вставить имя

Добрый день, роектируем 16-ти этажный жилой дом в Краснодарском крае. Заказчик предлагает использовать Г-образную накладку на торец плиты перекрытия из стеклофибробетона с интегрированным кирпичем (как на фото). Кто-нибудь сталкивался с подобным продуктом? Важны любые отзывы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Накладки фото (3).jpg
Просмотров: 626
Размер:	256.5 Кб
ID:	182723  

Просмотров: 3030
 
Непрочитано 27.01.2017, 20:34
1 | #2
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 526


Если на продукцию есть техническое свидетельство (ТС) с его оценкой и описанием применения, подходящим для ваших условий (с учетом применения в сейсмике) то зачем вам какие то отзывы? Применяйте в чем проблема. Если ТС нет - то по закону вы применить эти накладки не имеете права.
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.01.2017, 22:01
#3
mach1ne

Заведующий конструктор
 
Регистрация: 25.02.2015
Saint-Petersburg
Сообщений: 1


С таким уголком сталкиваюсь впервые, но если кирпич к уголку на клею, то СП 15 не одобряет это дело. Да и Кучеренко в своем альбоме по проектированию двухслойных стен пишет про кривые торцы перекрытий получаются и мол красить лучше
Мы так и сделали на своем объекте в Питере, хотя изначально хотели применять уголок-несъёмную опалубку Куубер...
mach1ne вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 07:14
#4
357

бывший...
 
Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,178
Отправить сообщение для 357 с помощью ICQ


Интересно, а что это за сооружение: железобетонная плита на дух стеночках толщиной в полкирпича? Они от удара ногой не рассыпятся? Адрес строительства напиши - я это сооружение стороной обходить буду
357 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 10:34
#5
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от 357 Посмотреть сообщение
а что это за сооружение:
Очевидно, что ЭТО выставочный образец
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 13:09
#6
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,861


Между плитой и кладкой нижележащего этажа должен быть зазор учитывающий деформацию плиты. Облицовка не должна упираться в нижележащую стену, должен быть деформационный зазор.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 13:42
| 1 #7
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
должен быть деформационный зазор.
Так это все реализуемо....
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 14:16
#8
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 936


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Так это все реализуемо....
На бумаге - реализуемо. А на стройке - как получится. Тем более что на фото на "выставочном образце" зазор не наблюдается.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 14:29
#9
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
На бумаге - реализуемо. А на стройке - как получится.
Это относится абсолютно ко всем проектным и технологическим решениям в строительстве.
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.01.2017, 19:41
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,235
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Облицовочная кладка в этом случае по отношению к монолитному поясу получает свес равный едва ли не половине толщины.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2017, 11:38
#11
Артем Пермяков

Проектирование и Строительство
 
Регистрация: 09.01.2017
Краснодар
Сообщений: 6
Отправить сообщение для Артем Пермяков с помощью Skype™


Axe-d, По результатам испытаний, данная накладка (при вылете 50 мм.) способна нести вес кладки всего этажа.
Артем Пермяков вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2017, 15:08
| 1 #12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,274


Цитата:
Сообщение от Артем Пермяков Посмотреть сообщение
По результатам испытаний, данная накладка (при вылете 50 мм.) способна нести вес кладки всего этажа.
нести-то она несет, но при этом нарушает требование сп15.13330:
Цитата:
9.34. опирание лицевого слоя кладки должно выполняться на консоли междуэтажных железобетонных перекрытий при обеспечении допустимого отклонения от вертикальной грани торцов перекрытия (свес) не более 15 мм
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2017, 09:38
#13
Артем Пермяков

Проектирование и Строительство
 
Регистрация: 09.01.2017
Краснодар
Сообщений: 6
Отправить сообщение для Артем Пермяков с помощью Skype™


mainevent100, смею возразить против применения данного пункта СП15.13330, в данном случае элемент выполняет функции опорного столика и ни какого свеса кладки нет.
Артем Пермяков вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 10:09
#14
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,235
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Артем Пермяков Посмотреть сообщение
в данном случае элемент выполняет функции опорного столика и ни какого свеса кладки нет.
с тем же "успехом" можно заявить, что нижний кирпич "выполняет функции опорного столика и ни какого свеса кладки нет" и никогда с этими самыми свесами не париться.

Г-образный элемент правильнее "классифицировать" как часть кладки.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 11:05
#15
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 508
Отправить сообщение для hexD с помощью ICQ


...не зря он Г-образный...
хочется красивый фасад? делаем вентфасад! сколько будем на грабли то наступать? итак вся страна как из опы. сирая да убогая...Пардон, ничего личного...
hexD вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 11:20
#16
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 936


Цитата:
Сообщение от Артем Пермяков Посмотреть сообщение
в данном случае элемент выполняет функции опорного столика
Тонкостенная скорлупка из неармированного бетона на краю которой стоит стена-эквилибрист, наполовину уже выпавшая наружу?
Нафиг такие опорные столики.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 11:58
#17
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 526


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
с тем же "успехом" можно заявить, что нижний кирпич "выполняет функции опорного столика и ни какого свеса кладки нет" и никогда с этими самыми свесами не париться.

Г-образный элемент правильнее "классифицировать" как часть кладки.
Не правильно ни то ни другое.
Свес кладки - это как раз таки по п. 9.34 СП 15.13330 - от торца перекрытия, а не от непонятной детали, а по фото не понятно, 15 мм этот свес или более.
"Г-образный элемент" - это не часть кладки, т.к. нельзя его отнести ни к одному из штучных материалов, указанных в СП 15.13330. На перемычки он тоже не тянет.
Это, скорее, деталь для декора торца плит, поэтому нельзя не указать в посте еще часть п. 9.34 СП 15.13330: "....Не допускается в построечных условиях приклеивать на наружный торец плиты перекрытия декоративные элементы. Устройство декоративной отделки следует выполнять до заливки плиты бетоном с заведением в плиту анкеров".... Ну что же в итоге? а как я и указал в самом первом посте: Это новая продукция, применение которой так или иначе влияет на безопасность здания (например если наружная часть этого декоративного "уголка" от нагрузки отколется и кому-нибудь на голову с высоты 5 этажа....), следовательно на нее ДОЛЖНО БЫТЬ техническое свидетельство (ТС), выданное ФЦС с его оценкой и описанием применения, иначе любой адекватный специалист это решение должен завернуть. А если не повезет и часть такого прилетит "на голову" - тут и "присесть" можно, да и первое о чем вас спросят - основания для применения данного изделия, а у вас ничего кроме липового сертификата и не будет.
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)

Последний раз редактировалось DonMof, 30.01.2017 в 12:11.
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 13:04
#18
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,235
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Не правильно ни то ни другое.
Если убрать вертикальную часть - то это будет именно такой вот узкий фибробетонный штучный элемент в кладке И кладка в таком случае будет иметь свес именно от торца плиты - про это я и говорил.


Может, конечно, вертикальный участок улучшает устойчивость элементов данного узла, но для меня - сомнительно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 448
Размер:	44.4 Кб
ID:	182816  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок_.JPG
Просмотров: 448
Размер:	33.4 Кб
ID:	182819  
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2017, 13:37
#19
Артем Пермяков

Проектирование и Строительство
 
Регистрация: 09.01.2017
Краснодар
Сообщений: 6
Отправить сообщение для Артем Пермяков с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Тонкостенная скорлупка из неармированного бетона на краю которой стоит стена-эквилибрист, наполовину уже выпавшая наружу?
Нафиг такие опорные столики.
Бетон армирован стеклянной фиброй, прочность стекло-фибро бетона при сжатии - 49-84 МПа.
Артем Пермяков вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 13:57
#20
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 936


Цитата:
Сообщение от Артем Пермяков Посмотреть сообщение
Бетон армирован стеклянной фиброй, прочность стекло-фибро бетона при сжатии - 49-84 МПа.
Зачем нам сжатие? Ломаться будет от изгиба.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Отделка торцов монолитного перекрытия, кто сталкивался с подобным решением

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов.
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В зонах продавливания плит перекрытия монолитного безбалочного перекрытия установлены термовкладыши. SergeyKonstr Железобетонные конструкции 30 27.06.2017 13:24
Утепление торцов монолитного перекрытия Виконт Архитектура 4 24.04.2014 21:56
Где найти чертежи сборно-монолитного перекрытия и монолитного кессонного? Евгений 1310 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 24.03.2014 22:04
Усиление монолитного железобетонного перекрытия FOCUS Железобетонные конструкции 18 15.01.2014 22:13
моделирование монолитного перекрытия по металлическим балкам в расчетной схеме связевого каркаса 27legion Лира / Лира-САПР 36 27.08.2013 07:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||