[sasa.od]

день добрый. необходима ваша подсказка. имеется столбчатый фундамент с химическими анкерными болтами. необходимо испытать болты на отрывное усилие заданные проектировщиками. подскажите плис какая нормативная литература рассказывает о способах и методике подобных испытаний (годится как российская так и украинская). не откажусь от ссылок и других материалах по подобному вопросу. может кто то выполнял подобные испытания, поделитесь опытом. спасибо большое.

[zebs]

Литература
hilti https://www.hilti.ru/engineering/tec...technical-data
mungo http://www.mungo-online.ru/informati...u-mungo_5.html
Все они бесплатно проводят испытания если заложить их продукцию в проекте.
Если химия, то они в первый день приезжают сверлят и устанавливают анкера. А на второй приезжают и дергают спец. прибором. Но все зависит от температуры при которой должно все застыть.

Испытания анкеров на вырыв должны проводиться по методике ГОСТ 8829-94

[shifr]

Сообщение от sasa.od необходимо испытать болты на отрывное усилие заданные проектировщиками.

Проектировщики приняли решение, так пусть разрабатывают программу испытаний и несут ответственность за свое принятое проектное решение.

hilti https://www.hilti.

и прочая... Они сами себя за волосы вытаскивают ...как Мюнхаузен

[zebs]

Проектировщики программу испытаний не разрабатывают. Они в проекте указывают либо анкера конкретного производителя и марку анкера. Либо указывают усилия на которые можно подобрать анкер аналог. А уже заказчик принимает решение проводить испытание или нет.

[sasa.od]

ГОСТ 8829-94 просмотрел это совсем не то. Мне необходимо например знать какими ступенями нагружать, сколько выдерживать, критерии перемещения, что считать за величину допускаемых перемещений и так далее. У меня не хилти, работы по устройству проводили обычные строители а не представители фирмы и необходимо проверить их работу. Буду признателен за подсказки.

[shifr]

Сообщение от zebs А уже заказчик принимает решение проводить испытание или нет.

А проектировщик что? Профнепригоден?

[zebs]

Я не понимаю в чем проблема. Хотите сами испытать на вырыв анкера покупайте прибор нагружайте и испытывайте. Хотите бесплатно закажите Хилти, мунго, Sfx. Не хотите сами, наймите профессионалов из испытательной лаборатории за деньги. Они вам еще и отчет дадут и программу испытания с вами составят. А проектировщику только результаты испытания представьте.

[sasa.od]

zebs а зачем вы работаете вообще. работайте менеджером и нанимайте людей конструировать. такие советы и сам могу давать. вы читали что перед вашим постом написано? вы проектируете САМИ СВОИМИ СИЛАМИ без норм? или опираясь на гост, стандарты и тд. разумеется вы опираетесь на какую то нормативную базу. мне не нужны хилти и тд (повторяю фундаментные болты выполнены не из материала мировых фирм а из отечественной арматуры, применялся только зарубежный состав твердеющей крепежной смеси). их нормы не значит что это нормы моей страны а если это и совпадает я должен знать что они идентичны а перед этим я должен их хотяб изучить нормы своей страны, а не снимать лапшу со своих ушей, что они сотню испытаний сделали и с мировым именем, никто болты не будет менять на хилти если испытав болты, они покажут нормальные результаты. поиск пока не дал каких то конкретных норм по испытаниям действующих хотяб на пространстве россии и украины. поэтому прошу если кто сталкивался с нормативной базой по этому вопросу подсказать куда и как. если нагрубил и не так что то сказал, прошу прощения.

[zebs]

Вот вам пособие, надеюсь пригодится. http://dwg.ru/dnl/2084

[grozd62]

есть СТО 44416204-09-2010 . одно НО - для анкеров вентфасадов..
а вообще Вам правильно отвечали в-общем - требования по испытаниям должны быть в документации производителя..
из СТО :

материалов европейских технических свидетельств на анкера, указаний и руководств по анкерному крепежу европейской Ассоциации строительного крепежа и ведущих фирм-производителей анкеров.

- вот здесь требования по испытаниям ..

Сообщение от sasa.od применялся только зарубежный состав твердеющей крепежной смеси

если не секрет - какой ?
и еще - Вы рабочие болты хотите испытать ? Вообще-то,необходимо вначале испытывать "до разрушения",т.е. использовать болты потом "в деле" уже нельзя..а рабочие болты- там контрольные испытания..уже на меньшую нагрузку..но вначале нужно определить предельную..

[sasa.od]

да рабочие но как узнать предельную ДОПУСТИМУЮ норму выхода или растяжения анкера. десятые доли миллиметра или сотые но какое то значение должно быть за критерий.. просто немного удивлен не всегда же были химанкера и только эпоксидку знали... как то же раньше испытывали при ссср фундаментные болты.

[grozd62]

Сообщение от sasa.od как узнать предельную ДОПУСТИМУЮ норму выхода или растяжения анкера

СТО 44416204-09-2010
другого не знаю..
+ техсвидетельство на систему анкер+клей..

Сообщение от sasa.od как то же раньше испытывали при ссср фундаментные болты

до разрушения..до основанья..по ГОСТ 8829 - 66,77,85 ..

[sasa.od]

спасибо всем кто пытался помочь. я что то недопонимаю. у меня немного параллельная аналогия с испытанием свай на то же выдергивание. я могу сваю испытывать которая не входит в состав свайного поля и грубо вытворять что мне хочется хоть всю вытащить, а могу сваю в составе свайного поля и так как она рабочая то есть критерии что нельзя больше такого то выхода в мм. почему такого нет в анкерных фундаментных болтах?

[grozd62]

для распаралеливания начни с ГОСТ 8829 - подход к испытаниям ЖБК ( а не грунта!)

[VB]

Сообщение от sasa.od нельзя больше такого то выхода в мм. почему такого нет в анкерных фундаментных болтах?

Если химический анкер начал двигаться, значит он потерял свою несущую способность.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Если у вас рядом есть горняки, то спросите у них. На шахтах такое тестирование проводится регулярно.

http://www.phqglobal.com/rock-bolts/#tab-id-3

Нормативов на это дело возможно и нет.

[shifr]

Сообщение от VB http://www.phqglobal.com/rock-bolts/#tab-id-3

Мюнхаузены...

[РастОК]

Не вижу вообще предмета спора. Ну есть предположим существующий фундамент с фундаментными болтами (без каркаса на нём). Хочет заказчик испытать эти болты на те нагрузки которые от каркаса (по проекту), а не на предельные. И если всё ок то монтировать каркас. Мало-ли объект был заморожен либо сам каркас изменили со временем. Вот человек и хочет провести минимальные испытания на те нагрузки которые должен нести болт. О чём тут спорить-то?
Вызывать специалистов которые делали данную смесь - вообще смешно. Никто не приедет рвать болты бесплатно, тем более если они уже были залиты и давно.

[grozd62]

Сообщение от РастОК Хочет заказчик испытать эти болты на те нагрузки которые от каркаса (по проекту), а не на предельные. И если всё ок то монтировать каркас.

т.е. если производитель установил к-т запаса понагрузке 1/0,23 - см #12 - Вам пофиг ???