|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.12.2017, 22:07 | #1 | |
Какой тип монолитного перекрытия выбрать для реконструируемого здания?
летающий цирк Монти Пайтона
Регистрация: 29.04.2016
Сообщений: 245
|
||
Просмотров: 3529
|
|
||||
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245
|
Xander, вот и четвертый вариант появился Была такая мысль, но что-то меня от нее оттолкнуло. Непонятно какую длину штробы можно принять и с каким шагом делать. Первый вариант больше нравится тем, что нагрузка распределится равномерно по длине стены.
__________________
I'm trained for nothing |
|||
|
||||
Если разрез с высотами позволяет, стены в хорошем состоянии, фундаменты несут и нагрузки на предполагаемое перекрытие небольшая, то можно без колонн, сделать балки (можно с подкосами для уменьшения пролета) или фермы невысокие, а по ним профлист и монолитный ж/б.
|
||||
|
||||
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245
|
@$K&t[163RUS], не подойдет этот вариант. Обследования не было. Внутри колонны точно нужны.
__________________
I'm trained for nothing |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 93
|
Длину и шаг штроб можно попробовать принять так чтобы нагрузка на штробу не превышала допустимой нагрузки на смятие кирпичной кладки (взять допустим для начала самый низкомарочный кирпич и раствор и подсчитать, лучше бы конечно испытания кладки сделать).
Можно в углах и в середине по контуру стен устроить мет. стойки. На стойках швеллер, а на швеллер придет жб перекрытие. К швеллеру приварить арм. выпуски в перекрытие. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245
|
а на что эти стойки будут опираться? Нарастить фундамент наружных стен?
__________________
I'm trained for nothing |
|||
|
||||
Kazan Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530
|
Как вариант:
а) перекрытие СПН, колонны только по середине, обязательно балки; б) балки подобрать с учетом совместной работы с плитой и расположить их только в одном направлении вдоль цифровых осей, соответственно завести в кладку и зачеканить жестко; в) подобрать профлист на пролеты вдоль длины 10700 (букв. осей), завести по концам в кладку не менее 120мм (в зависимости от состояния кладки или сразу на дюбеля в кирпич или монолитный пояс, крепить в каждой гофре); г) далее монолитные работы |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 10
|
Существующее деревянное перекрытие на какие стены опиралось?
Если пролет балок 10м, то там бревна или брус приличного диаметра был или есть. Подобрать стальные балки из широкополочного двутавра с шагом демонтируемых бревен, балки устанавливать в существующие штробы, профлист укладывать по нижнему поясу балок для экономии высоты этажа + остальные мероприятия по организации монолитного перекрытия. Нагрузка на фундаменты увеличиться на несколько %, от того что было. Если визуально в стенах трещин нет на данный момент, значит фундаменты не болеют и основание всё вынесет. P.S. вариант конечно не подойдет, если планируется на 2 этаже архив, склад, производство с большой нагрузкой и т.д., тогда только на собственном каркасе с новыми фундаментами. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245
|
там еще есть внутренние стены. По поводу перекрытия известно мало.
Цитата:
__________________
I'm trained for nothing |
|||
|
||||
Kazan Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530
|
ответили уже, или заводить и не бояться штробить, или не заводить и городить отдельный каркас. Ваш зазор - это дефшов, принимается 20-50мм, устраивается из псбс
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 10
|
Обследование перекрытия 2 этажа - это по минимуму. Зная, что куда опирается, проектировать монолитное перекрытие с учетом несущих внутренних стен. Всё сразу упроститься.
Если собираетесь сносить все внутренние стены и проектировать колонны, то вам нужны грунты основания, соответственно геология. Без неё как фундаменты будут считаться??? По минимуму: или обследование перекрытия второго этажа, или геология, хотя бы из шурфов. По поводу штробы, я ни разу не встречал такого решения. Устанавливали всегда опорную балку с креплением оной к несущей стене например шпильками (или анкерными болтами) с соответствующим шагом и диаметром (как говорится, по расчету). Зазор получиться от 0 до ... в зависимости от кривизны существующей стены и рук производителей строительных работ. |
|||
|
||||
возможно, но....
1. для принятия любого решения нужен шурф по фундаментам как минимум с отбором грунта для лаборатории, иначе вы не поймете как опирать колонны возле стены и не будет данных по несущей способности основания 2. у вас стены толщиной 550мм (510мм без штукатурки по кирпичу видимо), осталось взять пробы по кирпичу и раствору для лаборатории и выяснить прочность кладки 3. для понимания общего состояния стены достаточно посмотреть фото или самому выехать на объект для визуальной оценки зачем? для чего? у вас есть ворота, т.е. возможно будет заезжать транспорт, колонны будут только мешать, если нагрузка на новое перекрытие предполагается небольшая (например офис), лучше не делать колонны и сохранить свободную планировку нижнего этажа п.с. впрочем вам виднее Цитата:
- если заводить, то штробить на всю длину я бы не стал, можно сделать гнездами опирать перекрытие, например __П___П___П___П___ - по зазору https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=635232&postcount=6 Последний раз редактировалось @$K&t[163RUS], 03.12.2017 в 21:04. |
||||
|
||||
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270
|
Цитата:
Металлические балки первоначально ставить в уровень не вариант? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2017
Деревня Гужавино
Сообщений: 28
|
Штробить опасно - вы можете все здание развалить. Отдельные колонны - как бы тоже не вариант, разная может быть осадка. Стены толстые, тяжелые, должны перекрытие выдержать. Только их укрепить надо, а то вы проштробите, отольете перекрытие и оно вам через пару лет ляжет на голову.
Поэтому можно сделать так. Пробивать сквозные отверстия , 300 на 300, к примеру, с шагом в 1-1.5 метра, и постепенно отлить жб бандаж на стену, полочку с двух сторон, сечения 200 на 300. Получится в итоге двусторонняя жб "строчка". Первое - теперь вы гарантированы от случайностей со стенами, укрепили их очень хорошо. Можно , в процессе "шитья" кинуть балку посередине, от стены к стене, если здание большеразмерное в плане. Второе - теперь можете на внутренний пояс опирать любой тип перекрытия, что придет в голову - ни каких сюрпризов не будет. Только армировать надо соответствующе и бетон вибрировать, хорошей марки, не заводского исполнения. А штробить не надо. Наружную часть "строчки " утеплите, сделайте декоративную "юбочку" и будет вам щастя. Последний раз редактировалось Уони, 05.12.2017 в 10:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
было дело реконструировал школу, 57 года постройки, заменяли деревянные перекрытия. принял балочную схему. С одной стороны здания в стене пробивали сквозные отв. через которые заводили балки, на которые опиралась монолитная по профнастилу плита.
Кладка была в потрепанном, но терпимом состоянии, но нагрузку мы добавили нормально, поэтому обрамляли все простенки первых 2 этажей. Немного странно, что вы не знаете что там с фундаментом. Вы делаете реконструкцию, скорее всего увеличите нагрузку на фундаменты. Как без разведки то? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245
|
Цитата:
обследование выслали. В принципе все хорошо. Износ фундаментов и внешних стен - 20% Вполне можно нагружать. Решил, что буду делать балки. Только вот если делать штробу только под балки и опирать только балки, то получится один консольный участок у плиты. Чтобы этого не допустить, решил ввести "скрытую" балку по краю плиту и завести ее в стену. Нормально? Посмотрите еще пожалуйста схему Сторона плиты со сплошными связями опирается на проектируемую стену
__________________
I'm trained for nothing |
|||
|
||||
Нет. Пользы от "скрытых балок" - как от попа с кадилом.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 29.04.2016
летающий цирк Монти Пайтона
Сообщений: 245
|
я и не говорю про пользу. Преследую лишь цель опереть перекрытие. В таком контексте нормально?
__________________
I'm trained for nothing |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 19.01.2018 10:34 |
Мостики холода многоэтажного монолитно-каркасного здания (плиты перекрытия, покрытия) | Lyka | Железобетонные конструкции | 67 | 24.12.2014 08:56 |
Расчётная схема монолитного здания с ребристым перекрытием (в скаде) - верно ли составлена? | y0u | Железобетонные конструкции | 6 | 03.07.2012 22:42 |
Какой лучше фундамент выбрать для типового павильона? Какой тип фундамента более универсален? | ольга сычикова | Основания и фундаменты | 8 | 02.02.2011 12:58 |