[AlexK]

Речь идёт о подземной парковке, встроенной в жилой многоквартирный дом. Подземная часть парковки выступает за контур жилья и рампы начинаются в 12-ти м от фасада.
В этом случае нужно применять СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные" и СНиП 21-02-99* "Стоянки автомобилей". В СП по поводу размещения въездов в подземную парковку жилого дома ничего нет, там - только требование пользоваться в этом случае СП по огнестойкости и по ограничению распространения пожара.
А в СНиПе 21-02-99* есть пункт 5.37 - "Выезды и въезды подземных автостоянок должны находиться на расстоянии от зданий класса Ф 1.1, Ф 1.3 и Ф 4.1 в соответствии с требованиями СНиП 2.07.01-89*." - т.е. не менее 15 м от окон жилого дома.
По логике - СНиП 2.07.01 - градостроительный, и в нём говорится о расстояниях между зданиями. Расстояние 15 м следует выдерживать до выездов из отдельно стоящей, а не встроенной парковки. На этом месте мои оппоненты говорят, что не знают норматива с названием "Логика", и требуют, либо показать, где написано, что п.5.37 СНиПа 21-02-99* не относится к встроенным в жильё парковкам, либо отодвинуть рампы до 15 м.
И ещё один интересный вопрос - что следует считать въездом в парковку, если мы говорим о рампе, которая по всей длинне накрыта лёгкой крышей, но ворота расположены в самом низу рампы? Начало рампы или ворота?

[Fenикс]

Сообщение от ПросторСевер+ Заказчика, до границы участка детского учреждения около 40 м.

вот это примечание к таблице вас не спасёт?

12. Разрывы, приведенные в табл. 7.1.1. могут приниматься с учетом интерполяции.
Отбой, в вашем случае я так понимаю более 50м/мест

Если нет, то как было сказано выше специалист ООС вам в помощь.

[иваниваныч]

Сообщение от ПросторСевер+ Подсказка поменять проектанта тоже не помогут... У нас проектант ни разу с подобным не сталкивался, просит помочь какие именно мероприятия предусмотреть?

Да не поменять, а можно дополнительно обратиться в фирму (нанять фрилансера), специализирующуюся на разработке ООС и умеющую делать соответствующие расчеты. В данном случае расчет и обоснование будут дополнением к Вашему разделу ООС.

[duke]

Сообщение от ПросторСевер+ от 51-100 должно быть не менее 50м

а какая разница с качеством атмосферного воздуха или без него, еслли у вас все равно менее 40 метров? по идее вам вообще могут запретить эксплуатацию парковок так близко к детсаду. если бы были бы умные и компетентные люди у вас в городской администрации, то плохо бы вашему ТЦ было)) а так спите спокойно, в основном в администрациях девочки и мальчики, которые делают карьеру))
по сути:
1. качество атмосферного воздуха - это ваша проблема, так как вы ставите вопрос. вам никто ничего не должен. идете в СЭС, в метеорологию, берете в метеорологии справку о погоде за год с ветрами и скоростями ветра и направлением и т.д., ну как обычно.
если не знаете как обычно, то значит наймите другого спеца на ООС. какие у вас варианты. а ваш пусть у него учится на этой работе. на удаленке найдите и все.
и делаете измерения СЭС за деньги, представляете??? за деньги) и они вам дают заключение о качестве атмосферного воздуха на вашем участке.
и если оно и без вашей парковки плохое, то вы приплыли. потому что будете за новые деньги давать взятки и делать новое исследование, чтобы качество было ок))
а так - если качество ок, то см. п. 2
2. специалист, а не ваш проектировщик делает раздел ОВОС на качество атмосферного воздуха. и считает как оно изменится при воздействии вашей парковки. это является исходными данными для раздела ООС. это можно объединить в одну работу в ООС, но суть не поменяется.
потом он делает раздел ООС. где мероприятиями доказывает возможность нарушения расстояния.

но тут начинается согласование и т.д.
если вы идете в экспертизу, то они либо вам согласуют, либо в свете тенденций последних лет не разрешают. так как у вас прямое нарушение федерального законодательства. их прокуратура тоже дергает и никому ответственности нести не надо за вашего заказчика, который хочет за 20-30 тысяч получить разрешение от высших сил ставить парковки где угодно.
вы должны понимать, что раньше разрешали делать парковки ближе и обосновывать мероприятиями, а сейчас вектор прокуратуры и всех проверяющих органов стал принципиальным: если в федеральном законодательстве написано 50 метров, значит не ближе, хоть там башни для чистки воздуха ставьте, как в Китае.
потому что это - закон. не ближе. а что вы там будете делать, если его соблюли - мероприятия или нет, это уже ваше дело.

если экспертиза все же разрешила, то не факт, что вам разрешит администрация. но в администрациях, как правило тупенькие сидят, которые законы читать не умеют. они если и запрещают, то почему-то каждый раз в нарушение закона, а не в его исполнение))
нарветесь на компетентного - будет плохо.
даже если разрешит администрация (а это проблема вашего закачика, а не ваша, пусть там разносит корзинки с сырами и хамоном)), при первом письме директора детского сада в прокуратуру потянут и вашего заказчика, и вас, и администрацию, и экспертизу. дружите с ней)) сделайте ей площадки, веранды, крыльца) что попросит)

извините, что разочаровал вас наверное) у меня сегодня настроение такое)

[fadeaway]

В разделе ООС обосновать не получится. Это не решается проектом санзоны, так как речь не о санзоне, а о разрыве. Ситуация, кмк, неразрешимая (то есть, только сокращение или перенос машино-мест/строительство крытой автостоянки вместо открытой)

[duke]

Сообщение от fadeaway В разделе ООС обосновать не получится. Это не решается проектом санзоны, так как речь не о санзоне, а о разрыве. Ситуация, кмк, неразрешимая (то есть, только сокращение или перенос машино-мест/строительство крытой автостоянки вместо открытой)

навереное, я даже поддержу. хотя, строительство закрытой тоже не решит. там будут тоже нормы) это тоже нормируется в этой стране) и не факт что вы им будете соответствовать. ТЦ - это всегда огромный участок. а если нет участка, то не стоит замахиваться на ТЦ. просто магазин открыть и все.

[иваниваныч]

Сообщение от fadeaway В разделе ООС обосновать не получится. Это не решается проектом санзоны, так как речь не о санзоне, а о разрыве.

Несколько раз подобные решения (слишком малый разрыв от автостоянок) обосновывали именно расчетами выбросов и успешно проходили госэкспертизы. Правда, речь шла не о детских учреждениях, а об открытых спортсооружениях, но принципиально это ничего не меняет. У автора темы разрыв все-таки есть (просто меньше нормативного), а у нас, вообще, практически вплотную было ( 5-6 м).

[fadeaway]

Сообщение от иваниваныч Несколько раз подобные решения (слишком малый разрыв от автостоянок) обосновывали именно расчетами выбросов и успешно проходили госэкспертизы. Правда, речь шла не о детских учреждениях, а об открытых спортсооружениях, но принципиально это ничего не меняет. У автора темы разрыв все-таки есть (просто меньше нормативного), а у нас, вообще, практически вплотную было ( 5-6 м).

В 2014 не прошли главгос на предмет разрыва именно с такой формулировкой.
В СанПиНе сказано, что санзона может устанавливаться по проекту. Про возможность сократить разрыв, указанный в СанПиНе ничего не сказано. Расчёты рассеивания - для закрытых парковок.
В то, что можно выполнить какие-то расчёты, - я верю. Но как их обосновать и с чем сравнивать их результаты. Как доказать, что требования СанПиН выполняются?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Ну и по моде последних месяцев, ГАСН легко игнорирует заключения любой экспертизы (кроме главгос и вневедомственной) при наличии минимальных сомнений.

Offtop: Сейчас, кстати, не можем ввести жилой дом, который в 2014 проходил экспертизу по СНиП 35-01 (и в разделе, и в задании на проектирование, и в заключении экспертизы). ГАСН упорно даёт замечания по СП 59, который на тот момент не имел статус обязательного.

[иваниваныч]

Кстати, СанПиН 2.2.1/2.1.1.-14 пока, вроде, не действующий (проект). Если ориентироваться на его текст, то в примечании к таблице 7.1.1 (которая устанавливает разрывы) есть пункт:
7. Расстояния, приведенные в таблице 7.1.1, могут быть изменены по результатам расчетов рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия.
А вот в действующем старом СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 такого, действительно, нет.

[ПросторСевер+]

Спасибо Всем большое за развернутый ответ и обмен опытом!)))
Если я правильно понял из всего вышеописанного, мне необходимо бежать в РПН , на предмет подачи заявления на проведение исследований воздуха. Район у нас зеленый, проблем с воздухом и выбросами быть не должно, но корзинка с сырами и хамоном ))) поможет провести правильные исследования, кмк))) Проблем с администрацией тоже не будет, есть и там кому сыр и хамон занести
Осталось найти специалистов по ООС, если есть такие специалисты, буду рад контактам в личку)))

[juri18]

Сообщение от ПросторСевер+ корзинка с сырами и хамоном

В связи с некоторыми событиями (см. "корзинка от Иваныча") подобные "корзинки" выглядят теперь достаточно двусмысленно...