|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Я Заказчик, плачу деньги что бы мне здание построили, а не погрязли в документации. Если нужна экспертиза, нужен КР, куда входит КМ (стадия "П"). Не нужна экспертиза - нафиг Заказчику стадия П - делай хоть сразу КМД, но КМ естественно тоже должен быть оформлен, но не считаю это какой-то проблемой.
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Ереси никакой нет, ересь тольколько у тебя в голове.
Стадия П делается с учетом требований ПП 87, а Р делается по ГОСТ 21.502. В первом случае это КР, во втором - КМ. Общие же требования к чертежам (П и Р) устанавливает ГОСТ 21.1101. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Во. Можно спросить где такую трактовку взяли?
----- добавлено через ~1 мин. ----- Ну тогда нам с тобой обсуждать больше нечего. Ты это с чего взял? Из госта в котором царских времён стадия ещё формулируется под нзванием "рабочий проект"? Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.06.2017 в 19:28. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Ну я и говорю - каждый волен поступать как считает нужно. Варанчик вон работает по непонятно какому госту, потому что на сайте цнтд докс он отмечен как действующий. Выбирает из него удобные позиции и шпарит. И это правильно. Раз гост действующий значит его можно применять. Даже если в нём старообрядческое название будет - железо.
Но только вот грамотные проектировщики не всегда соглашаются работать за бесплатно. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.06.2017 в 19:38. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Ты прям как маленький.
ГОСТ 21.1101 4.2.1 В состав рабочей документации, передаваемой заказчику, включают: - рабочие чертежи, объединенные в основные комплекты рабочих чертежей по маркам. Марки основных комплектов рабочих чертежей приведены в таблице Б.1 (приложение Б) Приложение Б - Марки основных комплектов рабочих чертежей - КМ. ГОСТ 21.502 п. 4.4 В рабочую документацию входит основной комплект рабочих чертежей металлических конструкций марки КМ (далее - рабочие чертежи КМ). Где тут царские времена? И в ГОСТ 21.1101 и в ГОСТ 21.502 одна терминология - рабочая документация. В части КМ она делается по ГОСТ 21.502. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Похоже всё Ваше "производство" устарело не только физически, но и морально. Я стараюсь с такими "заводами" не работать, да и смысла большого нет, т.к. платят обычно копейки, денег то нет. Заказчиков нужно еще поискать, которые согласятся на такое "ручное" изготовление. Пользуясь этими двумя пунктами ГОСТа можно с уверенностью сказать что в КМ (если он не применяет серийную конструкции) должен выполняться чертеж элементов конструкций с размерами отдельных деталей, а в КМД должны выполняться только чертежи на отдельные детали - пластины и профили. Можете показать любой КМ и я Вам это докажу на живом примере! ГОСТА 21.502-2007 4.4.2 Рабочие чертежи КМ должны содержать необходимые и достаточные данные для разработки деталировочных чертежей металлических конструкций марки КМД, проекта производства работ и заказа металлопроката и изделий из металла. Отступления от рабочих чертежей КМ не допускаются. В случае необходимости эти отступления должны быть согласованы с организацией-разработчиком рабочих чертежей КМ. 5.6.1 Чертежи элементов металлических конструкций выполняют, если на схемах расположения элементов недостаточно выявлены конструктивные особенности элементов для разработки деталировочных чертежей марки КМД. 5.6.2 На чертежах элементов металлических конструкций указывают: - геометрические размеры; - усилия; - опорные реакции; - отметки верха и низа элементов конструкции; - размеры отдельных деталей; - тип монтажных и заводских соединений; - наименования или марки металла деталей, входящих в состав элемента; - ссылки на узлы; - технические требования. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Стало самому интересно - как же выглядит КМ и КМД? особенно после пункта:
" 5.6.2 На чертежах элементов металлических конструкций указывают: - геометрические размеры; - усилия; - опорные реакции; - отметки верха и низа элементов конструкции; - размеры отдельных деталей; - тип монтажных и заводских соединений; - наименования или марки металла деталей, входящих в состав элемента; - ссылки на узлы; - технические требования." - кстати сразу видно кто с производством знаком, а кто так, потрепаться. Что такое КМ? - проект стадии "П" или к каим конструкциям его относят? Вот например нужно сделать заказчику реактор для электростанции и как мне сделать по КМ? А если потом при разработке КМД обнаружиться что в КМ было много недочетов, кто за это заплатит? |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Как Вы заполняете "Ведомость основных комплектов рабочих чертежей"?
П.с. Инженерный труд не ценится потому, что его не ценит сам инженер. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.06.2017 в 22:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Это будет раздолбанное барахло без графического отображения на дисплее, не обеспечивающая точность резки, работать будет на флоппи-дисках, и это будет малоэффективная газулька, но никак не плазма. Чем толще металл резать, тем мощнее нужен источник питания для плазмы, а это много-много денег.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
P/S/ есть еще один вариант будущего, на Землю упадет метеорит и человечество снова канет в каменный век, который в будущем смениться веком индустриального роста в котором инженер снова будет ценится, но увы, вы rymko2013 (как и все присутствующие) этого не увидите. |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Вот и все - не нужно придуриваться, что ЯКОБЫ п.5.6.2 требует разрисовывать каждый элемент на уровне КМД. В п.5.6.1 явно говорится о "выявленности" особенностей для разработки КМД. miko2009 Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть пример техкарты на устройство буронабивных свай в формате dwg? | Den143 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 24.03.2014 23:07 |
AutoCAD vs Project Studio CS, Есть ли смысл слезать с голого автокада? | inwar | AutoCAD | 5 | 15.11.2010 08:00 |
Почему при вставке новой строки в таблицу в кторой есть ссылки на другую таблицу эти ссылки начинают ссылаться на другие ячейки? | МишаИнженер | AutoCAD | 8 | 09.11.2010 20:24 |
Есть ли сайты с картами рельефа и др? | Дмитррр | Разное | 62 | 30.01.2008 00:01 |
Новый пожарный СНиП есть у кого и есть ли он в природе? | хомяк | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 13.12.2007 22:04 |