dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Результаты подбора арматуры Лира/Скад

Результаты подбора арматуры Лира/Скад

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.12.2018, 19:48 #1
Результаты подбора арматуры Лира/Скад
Qazser
 
Регистрация: 22.06.2017
Сообщений: 5

Qazser вне форума Вставить имя

Добрый день. Проверяю результаты подбора продольной арматуры в колоннах в разных расчетных программах, не сходится результат.
Собрал простою раму в Лире, задал нагрузку в одном нагружении, получил площадь армирование в колоннах. Проверяю в SCAD-Арбат(Подбор арматуры в колонне). Задал усилия из Лиры, все расчетные параметры одинаковые. Получаю сильно разные результаты, подскажите в чем ошибка?

ЛИРА-САПР 2017 (R3)
Арбат 21.11.1

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Арбат.PNG
Просмотров: 106
Размер:	12.8 Кб
ID:	208641  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лира.png
Просмотров: 105
Размер:	5.9 Кб
ID:	208642  

Вложения
Тип файла: lir Лира.lir (1.74 Мб, 1 просмотров)

Просмотров: 935
 
Непрочитано 03.12.2018, 15:37
#2
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,684


Приложите усилия, а еще лучше - скрины экранов с задаваемыми параметрами
vanAvera на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2018, 00:16
#3
Qazser


 
Регистрация: 22.06.2017
Сообщений: 5


Прикладываю скрины. В 1м посте выложил схему, там можно все посмотреть. Если кто то разбирался в данном вопросе сразу скажет в чем проблема. Все исходные файлы выложил
Исходные данные для подбора арматуры

Вы выбрали проект: Лира (C:\Users\Public\Documents\LIRA SAPR\LIRA SAPR 2017\Work\Лира#00.Лира)

Нормы проектирования: СНиП 52-01-2003

Вариант конструирования: 2

12/04/18 00:06:33

Основная схема


Назначенные материалы
____________________

_______________________________________________________________________________________
|Общее |Бетон |Ар-ра | Элементы |
|_______________________________________________________________________________________|
| 1 | 1 | 1 | 1-4 85-86 167-168 249-250 331-332 413 494 575 |
| | | | 656-657 738 819 900 981-982 1063 1144 1225 |
| | | | 1522-1525 1606-1607 1688-1689 1770-1771 |
| | | | 1852-1853 1934 2015 2096 2177-2178 2259 2340 |
| | | | 2421 2502-2503 2584 2665 2746 3043-3046 |
| | | | 3127-3128 3209-3210 3291-3292 3373-3374 3455 |
| | | | 3536 3617 3698-3699 3780 3861 3942 4023-4024 |
| | | | 4105 4186 4267 4564-4567 4648-4649 4730-4731 |
| | | | 4812-4813 4894-4895 4976 5057 5138 5219-5220 |
| | | | 5301 5382 5463 5544-5545 5626 5707 5788 |
| | | | 6085-6088 6169-6170 6251-6252 6333-6334 |
| | | | 6415-6416 6497 6578 6659 6740-6741 6822 6903 |
| | | | 6984 7065-7066 7147 7228 7309 |
| | | | |
_______________________________________________________________________________________


Общие характеристики
____________________

_______________________________________________________________________________________
| # 1 | Модуль армирования: СТЕРЖЕНЬ |
| | Вид элемента: КОЛОННА-ПИЛОН |
| | Комментарий: |
| | Статически неопределимая система |
| | Точность на стадии |
| | предварительного расчета: 20.0 % |
| | основного расчета: 1.0 % |
| | Тип армирования: КОЛОННА-ПИЛОН |
| | Вид элемента: колонна-пилон |
| | Арматура распределена вдоль граней |
| | Заданная длина элемента: 3.00 м |
| | Коэффициенты расчетной длины: Ly = 0.80; Lz = 0.80 |
| | Расчетная длина элемента: Ly = 2.40; Lz = 2.40 м |
| | Расстояния до ц.т. арматуры от грани сечения |
| | низ = 3.00, верх = 3.00, бок = 3.00 см |
| | Процент армирования: min 0.05; max 10.00 % |
| | Выполнить расчет по пред.состояним II группы |
| | диаметр арматурных стержней: 12 мм |
| | Ширина трещин продолжительного раскрытия: 0.30 мм |
| | Ширина трещин непродолжительного раскрытия: 0.40 мм |
| | |
_______________________________________________________________________________________


Характеристики бетона
________________________

_______________________________________________________________________________________
| # 1 | Класс бетона: B25 |
| | Комментарий: |
| | Диаграмма состояния двухлинейная |
| | Относительная влажность воздуха: 80.0 % |
| | Коэффициент Gamma_b2 к Rb: 1.00 |
| | Коэффициент Gamma_b3 к Rb : 0.85 |
| | Коэффициент Gamma_b4 к Rb и Rbt: 1.00 |
| | Случайные эксцентриситеты: SEY=0.00, SEZ=0.00 см |
| | |
| | Расчетное сопротивление осевому сжатию: 14.5 МПа |
| | Нормативное сопротивление осевому сжатию: 18.5 МПа |
| | Расчетное сопротивление осевому растяжению: 1.0 МПа |
| | Нормативное сопротивление осевому растяжению: 1.5 МПа |
| | Начальный модуль упругости: 30000.0 МПа |
_______________________________________________________________________________________


Характеристики арматуры
________________________

_______________________________________________________________________________________
| # 1 | Арматура продольная по X. Класс: A500 |
| | Арматура продольная по Y. Класс: A500 |
| | Арматура поперечная. Класс: A240 |
| | Комментарий: |
| | Коэффициент надежности по арматуре: 1.00 |
| | Учет сейсмического воздействия (т.7 СНиП II-7-81) |
| | коэффициент: 1.00 |
| | коэффициент условий работы при расчете наклонных сечений: 1.00 |
| | Максимальный диаметр продольной арматуры: 32 мм |
| | Количество арматурных стержней в углах сечения: 1 |
| | Норматив: СНиП 52-01-2003 |
| | |
| | Класс арматуры: A500 |
| | Модуль упругости: 2e+005 МПа |
| | Расчетное сопрот. растяжению (продольная): 435.0 МПа |
| | Расчетное сопрот. растяжению (поперечная): 300.0 МПа |
| | Расчетное сопротивление сжатию: 435.0 МПа |
| | Нормативное сопротивление растяжению: 500.0 МПа |
| | |
| | Класс арматуры: A240 |
| | Модуль упругости: 2e+005 МПа |
| | Расчетное сопрот. растяжению (продольная): 215.0 МПа |
| | Расчетное сопрот. растяжению (поперечная): 170.0 МПа |
| | Расчетное сопротивление сжатию: 215.0 МПа |
| | Нормативное сопротивление растяжению: 240.0 МПа |
_______________________________________________________________________________________


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арматура_общие пар.PNG
Просмотров: 40
Размер:	89.6 Кб
ID:	208687  Нажмите на изображение для увеличения
Название: бетон.PNG
Просмотров: 23
Размер:	74.1 Кб
ID:	208688  Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещиностойкость.PNG
Просмотров: 23
Размер:	86.2 Кб
ID:	208689  Нажмите на изображение для увеличения
Название: усилия.PNG
Просмотров: 31
Размер:	127.4 Кб
ID:	208690  
Qazser вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.12.2018, 14:37
#4
Krolik


 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 208


Нельзя сравнивать результаты подбора арматуры в ПРОСТРАНСТВЕННОМ СЛУЧАЕ в разных программных комлексах, не зная нюансы выдачи этих результатов. В каждом программном комплексе выдача результатов подбора с дискретной расстановкой арматурных стержней организована по своему.
Нет времени сравнивать все исходные данные, но сразу бросилось в глаза, что СХЕМА АРМИРОВАНИЯ в Лире задана: Арматура распределена вдоль граней. Вот вам тупо в колонне подобрали больше армирования, чем могло хватить с усилением угловых стержней. В Скад и в Арбат при подборе арматуры усиление угловых стержней идет всегда. Эта схема армирования при более экономном расходе арматуры увеличивает несущую способность колонны по сравнению с расстановкой вдоль граней.
__________________
Кролики-это не только ценный мех...
Krolik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.12.2018, 14:59
#5
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,290


Я б не стал доверять Арбат 21.11.1. Поговаривают, что первые релизы врут безбожно.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.12.2018, 15:07
#6
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,796
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Qazser, если выложите модель в Лира-САПР, конвертирую ее и проверю в Старке.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.12.2018, 16:03
#7
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,684


Цитата:
Сообщение от Qazser Посмотреть сообщение
В 1м посте выложил схему, там можно все посмотреть
Приложите арбатовкий файл (файл>сохранить как) - прогоню на 21.1.7
И попробуйте в лире снять галку с "учитывать конструктивные требования"
vanAvera на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Результаты подбора арматуры Лира/Скад

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт выполнен, но нету результата подбора арматуры Николай20001007 SCAD 2 18.06.2016 22:34
Разные результаты подбора на одну и то же балку Homel Robot 0 22.04.2016 14:12
Результаты испытаний на "выдергивание", "вдавливание" арматуры в, из жб (анкеровка арматуры) iitya Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.03.2011 13:02
Конструировоние по результатам подбора арматуры depak Расчетные программы 48 04.05.2007 12:09
Правильность подбора арматуры Старк 4.0 Pauk Расчетные программы 9 04.07.2006 09:22

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||