dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Конструкция фундамента: монолитная плита, слой щебня, сваи. Что это?

Конструкция фундамента: монолитная плита, слой щебня, сваи. Что это?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2015, 11:10 #1
Конструкция фундамента: монолитная плита, слой щебня, сваи. Что это?
Denis808
 
Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 5

Denis808 вне форума Вставить имя

Возможно кто-либо сталкивался с таким типом фундамента: монолитная плита 900мм, слой щебня 1000мм затем сваи 4м. Сваи с фундаментом не связаны. Возникает вопрос: для чего сваи и как на них передается нагрузка?
Просмотров: 5968
 
Непрочитано 31.03.2015, 11:15
1 | #2
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,458


а сваи случаем не щебеночные?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 11:21
| 1 #3
Comediant

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 119
Отправить сообщение для Comediant с помощью ICQ


Такая конструкция называется "Геомассив". Устраивается для улучшения характеристик слабого грунта. Сваи набивные, без эскалации грунта. Поверх их идет песчано-гравийная буферная подушка, а по ней уже ростверк (как бы на естественном основании, которое уже имеет улучшенные характеристики). Проблема в том, что нет нормативного документа на этот метод, есть только методические указания.
__________________
Нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать ее сам. Закон Вейлера.
Comediant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 11:28
#4
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 654


Возможно вы встретили комбинированный свайно-плитный фундамент (КСП). Такие применяют на сейсмике.
roman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 11:38
#5
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,458


Цитата:
12.13 При соответствующем технико-экономическом обосновании допускается применять свайные фундаменты с промежуточной подушкой из сыпучих материалов (щебня, гравия, песка крупного и средней крупности). Такие фундаменты не следует применять в органо-минеральных, органических и просадочных грунтах II типа, на подрабатываемых территориях, геологически неустойчивых площадках (на которых имеются или могут возникать оползни, сели, карсты и т.п.) и на площадках, сложенных нестабилизированными грунтами.

Для свайных фундаментов с промежуточной подушкой следует применять такие же виды свай, как и в несейсмических районах.
из СП 50-102-2003.
соблюдается?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2015, 12:56
#6
Denis808


 
Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 5


Сваи не щебеночные, а ж.б. Ростверка нет, на каждой свае в оголовке подушка 60х60. Сваи не заходят в монолитную плиту. В ОПЗ: свайные фундаменты выбраны из условия залегания слабых грунтов. Какие это фундаменты? Фундамент - монолитная подушка 900мм. Если сваи нужны для закрепления грунтов, то зачем такое кол-во. Шаг 1,6х1,6. На глубине 5 м залегает слабый грунт толщ. 1м супесь слабая Е=9,8 МПа.
Denis808 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 14:03
1 | #7
Yuras


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Denis808 Посмотреть сообщение
Сваи не щебеночные, а ж.б. Ростверка нет, на каждой свае в оголовке подушка 60х60. Сваи не заходят в монолитную плиту. В ОПЗ: свайные фундаменты выбраны из условия залегания слабых грунтов. Какие это фундаменты? Фундамент - монолитная подушка 900мм. Если сваи нужны для закрепления грунтов, то зачем такое кол-во. Шаг 1,6х1,6. На глубине 5 м залегает слабый грунт толщ. 1м супесь слабая Е=9,8 МПа.
Подобную конструкцию применяли при сейсмике для ухода от горизонтальных нагрузок. Сваи выполняют свою прямую функцию, но работают только на сжатие. Конструкция описана в СП и старом СНиПе.
Yuras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2015, 14:17
#8
Denis808


 
Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 5


В данном случае нет никакой сейсмической активности. п.12.12- 12.15 СП. Сваи жестко закреплены в ростверк.
Denis808 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 14:23
1 | 1 #9
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
Отправить сообщение для alektich с помощью ICQ Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Denis808
Цитата:
Возможно кто-либо сталкивался с таким типом фундамента: монолитная плита 900мм, слой щебня 1000мм затем сваи 4м. Сваи с фундаментом не связаны. Возникает вопрос: для чего сваи и как на них передается нагрузка?
В такой конструкции фундаментом является плита, а ниже - искусственное основания, в котором грунт частично замещен щебнем, а частично прорезан бетонными свайными элементами, армирующими толщу слабых или просадочных грунтов. Называется армированием грунтов. Буровые свайные армоэлементы делают чисто бетонными, а не железобетонными. Основная цель - усиление слабых и структурно-неустойчивых грунтов в основании фундаментов.
alektich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2015, 14:27
#10
Denis808


 
Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 5


alektich. Как в таком случае определить кол-во свай. Сваи должны прорезать только слабый грунт, а они по всему периметру здания
Denis808 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 14:50
#11
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
Отправить сообщение для alektich с помощью ICQ Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


А какой у вас грунт? Что за супесь? Просадочная? Водонасыщенная?
alektich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 15:02
2 | #12
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 126


Сам не проектировал, но встречал подобное проектное решение. Сваи были буроналивные армированные. Несущим слоем для свай являлся галечниковый грунт. Длина сваи приблизительно 10-12м (точно не помню). Подобное решение было применено, как писалось выше, для исключение горизонтальных нагрузок на сваи (сейсмика 8 баллов). Где то валяется протокол по данному решению с подписями представителей ЦНИСКа, проектной организации и заказчика. Решение для меня неоднозначное, хотя бы потому что в описаном случае на площадке присутствовали слабые, просадочные грунты.
Может и ошибаюсь, но с учетом того что промежуточная подушка выполнялась из дренирующего материала, а ниже залегали просадочные суглинки, возникал вопрос , а не просадет ли промежуточная подушка вместе с подстилающими просадочными грунтами
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2015, 15:23
#13
Denis808


 
Регистрация: 31.03.2015
Сообщений: 5


alektich/ Супесь не водонасыщеная, под ней слой песка водонасыщеного. Насчет просадочного??? В геологии ничего не написано про это
Denis808 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 15:56
#14
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
Отправить сообщение для alektich с помощью ICQ Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Denis808,
Цитата:
alektich/ Супесь не водонасыщеная, под ней слой песка водонасыщеного. Насчет просадочного??? В геологии ничего не написано про это
Денис, по армированию просадочных грунтов есть методика подбора шага и глубины свай. А что у вас имел ввиду проектировщик, принимая такое техническое решение, с чем боролся, трудно понять. Мало от тебя информации. Поэтому версий может быть много, а правильного ответа можно и не найти.

ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ, отличное сильное сообщение п.12. Респект!
alektich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 16:20
#15
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,458


Цитата:
Сообщение от alektich Посмотреть сообщение
А что у вас имел ввиду проектировщик
данные работы выполняет не проектировщик, а специализированная организация по усилениям грунта. Они кстати должны проводить испытания свай, давать в заключении ее несущую способность, осадки и т.д. А если над сваями есть еще и щебеночная подушка, то и ограничение давления на слой.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 16:32
#16
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
Отправить сообщение для alektich с помощью ICQ Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


wvovanw, вы что-то знаете больше, чем сообщил ТС? Или говорите о каком-то общем случае?
alektich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 16:42
#17
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,458


Цитата:
Сообщение от alektich Посмотреть сообщение
вы что-то знаете больше, чем сообщил ТС? Или говорите о каком-то общем случае?
был у нас проект, 2 просадка 15м, производственное здание, нагрузки огромные
от буронабивных свай (забивные нельзя было делать, вблизи много построек) заказчик отрекся (из-за стоимости), сошлись на усилении грунта.
Но данными работами занимается не проектный институт, а специализированная организация, потому как испытание свай в обязаловке (см. СП). Нашли такую контору. Мы им выдали нагрузки. Они нам решение по усилению и отчет. Мы запроектировали только ростверки и расставили их сваи (буронабивная диметром 400мм, длиной 8м, на щебеночной свае с заходом в несущий слой).
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.03.2015, 17:05
1 | #18
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
Отправить сообщение для alektich с помощью ICQ Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Но это понятная ситуация. Я в такой фирме как раз и работаю. И инженерные изыскания, и проектирование, и производство работ. Но это уже другая тема. Ответа на вопрос ТС она не дает.
alektich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2015, 11:27
1 | #19
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


Здравствуйте.

Напишу пару слов про такую конструкцию. На сколько смог разобраться, данную конструкцию можно рассматривать как свайный фундамент с промежуточной подушкой и как усиленное основание.

1.Как свайный фундамент такую конструкцию рассматривают: "Рекомендации по проектированию свайных фундаментов с промежуточной подушкой для зданий и сооружений, возводимых в сейсмических районах" Кишинёв 1974 год., аналогичная более сжатая версия лежит в пособии к старому СНиП "Свайные фундаменты" и встречается в некоторых книгах по сваям. Методика простая и достаточно понятная - считаются сваи без учёта межсвайного грунта и промежуточная подушка.

2.Как усиленное основание. Расписано довольно нечётко в пособии по проектированию земляного полотна автомобильных дорог на слабых грунтах", в зарубежных методичках и научных статьях. Здесь сложнее. Учитывается работа межсвайного грунта с учётом армоэлементов (свай) и расчитывается промежуточная подушка (там арочный эффект в ней проявляется). Иногда при таком подходе, производится армирование промежуточной подушки гибким ростверком (георешётками).

Если в первом случае всё достаточно просто, то второй слчай подразумевает серию сложных расчётов.

Был у меня объект на проверке зарубежный (известной компании). Там основание усилялось свайками диаметром 300мм с шагом по прямоугольной сетке 1,4 м (без наращивания оголовков свай). Сложность ситуации была в наличии под промежуточной подушкой (толщиной 2м), которая армировалась двумя слоями георешётки (верхним и нижним) слоя торфа мощностью до 5 м среднеразложившегося и в некоторых местах стройплощадки насыпных неслежавшихся грунтов мощностью до 2х метров подстилаемых торфами мощностью до 3м и динамическими воздействиями от движущихся механизмов на плиту пола. Иностранцы считали всё это дело в плаксисе в плоской постановке, но торфа в расчёте взяли 1 метр (при 5 фактических), а насыпные вообще не учли. Я долго думал и решил не подтверждать предложенную французами конструкцию пола. При принятии такого решения руководствовался в том числе рекомендациями на счёт применимости промежуточной подушки в органо-минеральных и органических грунтах. Предположил, что при динамике, фильтрационной консолидации и уплотнении скелета межсвайного торфа, такое решение может быть ненадёжным. Некоторые сомнения по поводу правильности своих выводов конечно у меня остались....

Последний раз редактировалось _Oleg_, 01.04.2015 в 11:42.
_Oleg_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.04.2015, 12:03
1 | #20
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,427


В таких условиях, в России, по строительству на слабых грунтах, только один корифей - Абелев Марк Юрьевич и его отец. Чел очень интересный и как проектировщик и как практик. Книг много, найдите.... Очень хотел попасть к нему в контору на выучку не получилось.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Конструкция фундамента: монолитная плита, слой щебня, сваи. Что это?

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой тип фундамента принять при данной геологии? Какой слой принять за основание фундамента? Georg1 Основания и фундаменты 7 02.06.2016 22:22
Как определить подстилающий слой фундамента при сложной геологии? 6yhn Основания и фундаменты 3 30.07.2013 13:40
Является ли данная конструкция фундамента выгодной на пучинистых грунтах? necromant13 Основания и фундаменты 8 12.10.2011 12:19
Расчёт свайного фундамента Teftelia Основания и фундаменты 15 28.05.2010 00:00
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||