| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
14.06.2016, 14:10 | #1 | |
Может ли продольное усилие с верхнего пояса фермы перейти в усилие в горизонтальной связи по верхнему поясу
Проектировщик
Курск
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 6076
|
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Вангую:
У вас связь ВП в виде креста в модели скада. Произошло обжатие связей и часть усилия с ВП ушла на связи Поставьте вместо крестов диагонали с гибкостью 400 и считайте что ваша "сжатая" ветвь связи выключилась, работают только растянутые
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 661
|
Вот именно. У меня та же самая проблемма. В пространственной модели часть усилия из верхнего пояса фермы переходит в связь, связи при этом диагональные, а не крестовые. А как с этим бороться в Scad ??? Я ничего не придумал. А в связях возникают громадные усилия
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
А как с этим боретесь Вы. Подскажите пожалуйста. Тем более когда диагональные связи Последний раз редактировалось vlasctelin, 15.06.2016 в 09:03. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Есть вариант(не знаю как в скаде это делать не пробовал) в старке можно задать односторонние шарниры, т.е. работающие исключительно на растяжение, т.е. в связях будут только растягивающие усилие, на сжатие в связи будут 0-е усилия, второй вариант задать комбинацию только от горизонтальных нагрузок и по ней считать связи
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 661
|
Цитата:
А вообще по факту может из-за усилия в фермах возникнуть усилие в связях в реальности |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Если на болтах оставить - врятли ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Автору топика - а вам зачем усилия в ветвях знать? Они как правило по гибкости подбираются. Да и усилие определить и без скада не сложно.
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
В скаде есть односторонние связи...
Цитата:
Цитата:
При нормальном уровне ответственности я лично никак с этим не борюсь, связи, в предположении работы только растянутой ветви, считаю вручную на растяжение, при повышенном все на сжатие... |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 661
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- То есть, если связь не кресотвая, а диагональная надо чтобы эта связь была расчитана и на сжатие от ветра и на сжатие от обжатия ферм? |
|||
|
||||
КМ, КЖ, инж. IIк Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849
|
Цитата:
Цитата:
В общем случае, да, лично я считаю связи на усилия и от обжатия, и от ветра, при назначении всем элементам схемы реальных профилей (по расчету), усилия от обжатия обычно незначительные и идут в запас, при расчете связей. А вообще, нужно конкретную схему смотреть, где то можно пренебречь, где то нельзя, где то конструктивные ошибки, где то натыкаемся на ограничения реализации программы и нужно их как то преодолеть и т.п. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Цитата:
Впрочем уже ответили
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
[quote=G-E-K;1542673]
Может конечно, по факту чтобы связь выключилась из работы, она должна потерять устойчивость, следовательно сжатие не = 0, или я не правильно понял вопрос... QUOTE] Связь просто выключится из работы и продольное усилие в связи будет 0, т.е. программа будет условно игнорировать этот элемент если он сжат. Подобные вещи можно делать при учете перераспределения нагрузок на сваи, т.е. связи можно задать конечной жесткости при превышении определенной нагрузки на сваю, усилия передаются на соседние сваи, а эпюра нормальных сил по сваям скажем не будет превышать несущей способности свай, скажем 50т
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
В пункте 15.4.12 СП16.13330
15.4.12 При применении крестовой решетки связей покрытий, за исключением зданий и сооружений I уровня ответственности, допускается расчет по условной схеме в предположении, что раскосы воспринимают только растягивающие усилия. При определении усилий в элементах связей обжатие поясов ферм допускается не учитывать. Не понятно допущение о возможности не учитывать обжатие в данном случае относится к крестовой решетке или вообще ко всем горизонтальным связям по фермам Последний раз редактировалось Igor1985, 30.07.2016 в 15:33. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет сварного соединения верхнего пояса фермы и пластины крепления к колонне | МСА | Металлические конструкции | 15 | 30.03.2016 22:44 |
Связи по верхнему поясу ферм. | Григорий 131.13333 | Металлические конструкции | 9 | 25.10.2014 07:13 |
Расчетная длина Lx и Lу для нижнего и верхнего пояса фермы | Mr.AS | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 25.07.2011 22:45 |
Расчетная длина из плоскости верхнего пояса фермы по серии 1.460.2-10/88 | Fellini | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 06.07.2010 22:52 |
Расчетная длина сжатого пояса фермы из плоскости | Sarman | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 25.10.2009 20:30 |