| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.07.2013, 09:28 | #1 | |
Нужны ли вертикальные связи по фермам?
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 162
|
||
Просмотров: 8273
|
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 162
|
vv_77 Вы задали правильный вопрос и завели меня в тупик. В НП могут сжатыми быть от одной четырех панелей, считая от средней колонны, т.е. до половины пролета. В данной ситуации я затрудняюсь проверить часть сжатого НП на устойчивость. Мне не понятно какую геометрич. длину сж. НП брать и на какое усилие проверять. Прошу подсказки.
|
|||
|
||||
КМД Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488
|
Я так полагаю, что вертикальные связи нужны для общей устойчивости ферм, когда они стоять НА колонне. И вовсе не для раскрепления поясов. Верхние пояса раскрепляют на усилия и радиус инерции. Нижние на какую-то минимальную гибкость. Для раскрепления поясов горизонтальные связи.
На площадке сложно выполнить такую ферму, особенно с фланцами. Вот тут я не КМщик ни разу, но всегда полагал, что прогон хорошо бы ставить на стойку ферм. Может переиграть стойки? Offtop: Осилите?
__________________
Холост Последний раз редактировалось kentonella, 17.07.2013 в 18:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 162
|
Цитата:
Там фланец на НП и то "гибкий". Хотя можно и фасонку сделать как на ВП ,но в сериях фасонка-ВП, фланец к колонне-НП. Цитата:
осилю Забыл добавить: сооружение без стенового ограждения, но при расчете "случайную" нагрузку в уровне ВП и НП прикладывал. Товарищи, подскажите как выполнить расчет связей по НП при сжатии/растяжении в нем. Еще вопрос, есть ли серии с жестким прикреплением ферм к колоннам? Я не нашел. Серию "Жесткие узлы балочных клеток..." видел- на стройке не сделают. Последний раз редактировалось Winny_the_Pooh, 17.07.2013 в 19:00. |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Цитата:
У автора же ферма хитрей (не люблю такие), с частично сжатым нижним поясом. Я бы там все-таки вертикальные связи с распорками поставил. Просятся они там, на всякий случай. В тех местах, где нижний пояс сжат. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530
|
По аналогии с верхним поясом-равной длине между узлами горизонтальных поперечных связей по нижнему поясу. Это конечно если у вас есть распорки по нижнему поясу и поперечные связи.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 162
|
например, если поставлю распорки(от связевого блока) посредине пролета, это не даст эффекта, т.к. сжатие появляется в разных элементах НП, т.е. от распорки до средней колонны в НП может быть как сжатие так и сжатие/растяжение.
Теоретически надо поставить распорки по НП в каждом узле, тогда от закреплений будет только + или -, но это же недопустимо. |
|||
|
||||
диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352
|
Не совсем точно. Гибкость нижнего полностью растянутого пояса ферм ограничивается только в вертикальной плоскости. Как Вы эту гибкость будете уменьшать горизонтальными связями?
|
|||
|
||||
диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Поставьте распорки в крайних пролетах на нижний пояс как все делают и не заморачивайтесь.
Offtop: а хотите заморочиться - считайте в МКЭ или как 2х ступенчатую колонну по СНиП (сомневаюсь что будет достоверный результат в "колонне"). Или можно покурить теорию по устойчивости стержня с переменной нагрузкой. |
|||
|
|||||||
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Удачи. Последний раз редактировалось Tvorec, 19.07.2013 в 00:14. |
||||||
|
||||
КМД Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488
|
Ну, если нижний сжат наполовину, то и считайте как и для верхнего - достаточно ли раскрепления аль нет. Коли нет, то добавте ГС в какую-нибудь панель(и) и распорочки в необходимом кол-ве (СНиП п. 6.15). В чем проблема то? Или я не понимаю? Простите если что, не КМ-щик мы.)))
Последний раз редактировалось kentonella, 19.07.2013 в 04:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 162
|
Tvorec, хочу вычислить предельную гибкость. Как вычислить "альфа"? . Для рассматриваемого участка дл. 7,1(между распорками) получил расч. длины по формуле из СП - 6,2м, 5,34м, 2,13м, при различных загружениях. Ведь на этом участке есть как и сжатие так и растяжение на разном колич. панелей.
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
|
Цитата:
Вот тебе Excel'ка для быстрого вычисления фи, гибкости, альфа и т.д для общей устойчивости всевозможных профилей - http://dwg.ru/dnl/12143 - тебе нужно стр. 7 или 8. (введешь длину и коэффициент мю - или сразу вводи свое значение расчетной длины при коэффициенте мю=1, - выберешь условие как для основной колонны 180-60*альфа, введешь силу N - моменты Мх и Му тебе не нужны - и смотри часть расчета, которая для центрального сжатия). Последний раз редактировалось Tvorec, 19.07.2013 в 14:29. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужны ли связи в стальном каркасе? | Lun@tiK | Металлические конструкции | 129 | 01.04.2017 17:12 |
Нужны ли связи или диафрагма жесткости? | Вовка7 | Конструкции зданий и сооружений | 28 | 19.11.2013 23:33 |
Нужны ли связи при такой схеме? | Vavan Metallist | Конструкции зданий и сооружений | 48 | 11.08.2008 10:51 |
Нужны ли связи? | Dimonam | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 26.06.2008 16:31 |
В каком случае ветикальные связи не нужны? | Net | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 01.03.2006 20:16 |