[builder_junior]

Приветствую Вас, уважаемые форумчане. У меня возник вопрос при проектировании стального ребристо-кольцевого купола. Ребра купола из прокатного двутавра 14, кольцевые прогоны из швеллера 10. Вопрос заключается в следующем: можно ли устанавливать прогоны сверху ребер на верхнюю полку, или же обязательно их необходимо ставить между ребрами с прикреплением к стенке ребер купола? Будут ли работать прогоны как распорки если их установить сверху? Хотелось бы услышать Ваши мнения. Заранее спасибо за внимание.

[Ильнур]

Смотря какой купол. Т.е. смотря какой пояс ребра сжат. На участке ребра, где сжат внешний пояс, будут работать, а где внутренний - не очень. Вот если бы ребра были бы трубчатыми....

[AIK]

Сообщение от builder_junior с прикреплением к стенке ребер купола

Смысл прикрепления к ребрам в том, что они не только к стенке, но и к полкам приварены. При любом варианте надо смотреть каким образом усилия передаются с прогона на сжатый пояс, включается ли в работу настил и т.д. Геометрия купола какая? Насколько будет крутить прогоны?

[builder_junior]

чертеж конечно не доработан, но с геометрией разобраться можно. Вот чертеж.

[Ильнур]

Скорее жив, чем мертв, как говорил Буратино. Т.е. распорок (стяжек опор) у Вас нет, вроде все рассчитано на жесткость самих ребер, т.е. кажется везде сжат внешний пояс ребра. Итого - годится. На первый взгляд. Ну может у основания как-то что-то для устойчивости сжатого в основном участка ребра добавить...

[builder_junior]

Спасибо! И все таки интересно не выйдут ли из плоскости ребра при таком опирании прогонов? Да и треугольные связи получается устанавливаются между прогонами. есть ли в них вообще смысл? все таки первый опыт проектирования куполов, хотелось бы не ошибиться!

[AIK]

Смысла связей я не понял, если честно. Еще я не понял про совмещений болтов и сварки в креплении прогонов. И зачем пока двутавра показана пунктиром. И как деревяшка крепится к прогону. Вопрос, между прочем не праздный, если не пропумать как следует, облезет ваш купол. А если продумать как следует, то может и сечение прогона поменяется

[Ильнур]

Смысл связей... Трудно сказать. В смысле не лишние ли они. Так то их вводят. Может особо работать они и не будут, Но связи есть связи - совсем другая жесткость... Да и на момент монтажа пригодятся.

[builder_junior]

Спасибо, уважаемые! за полку пунктирную-сорри) изначально думали швеллер делать, эт конечно ошибочка. про сварку с болтом эт я намудрил. а крепление настила к прогону пока не думал детально. Щас надо определиться с опиранием прогонов на ребра. Но там если что уголком разовью верхнюю полку прогона. а так крепление будет скорее всего на саморезах или болтах. кстати а сколько разрешается оставлять от болта до кромки деревяшки? или подскажите как лучше придумать крепление настила. а связи все таки оставлю(подумаю еще об их смысле), пусть и между прогонами.

[AIK]

Максимальная длина прогона в нижней части - 2м. Нафига швеллер? Прогон должен иметь максимальную ширину, чтобы можно было надежно крепить настил. Начни думать на эту тему, многое поменяется

[builder_junior]

Сообщение от AIK Нафига швеллер?

ну разве швеллер с уголком в уровне верхней полки не пойдет? а какое сечение тогда подойдет?

[Vavan Metallist]

builder_junior, а как это у вас так просто прогоны цепляются? Полки ребер купола ведь не лежат в одной плоскости, полки уголков на соседних ребрах тоже не будут лежать в одной плоскости. Прогон не пристанут к уголкам, при такой кривизне это будут довольно значительные несовпадения (до 5мм).

[Sergo]

Крепление кольцевых прогонов к ребрам таким способом не выполнить, так как полка двутавра слишком узкая и есть проблемы с примыканием, о котором сказал Vavan Metallist. Какова величина растяжения в прогонах?
Нижний опорный узел сомнительный, распор воспринимается ненадежно, тотя все зависит от усилий. Подвижность узла может перегрузить нижний кольцевой прогон растяжением.
Связи ставятся в трех секторах, иначе одно направление остянется на связанным.
Начиная стретьего кольца связи стали мелкими, а это плохо.

[builder_junior]

Сообщение от Sergo Связи ставятся в трех секторах, .

В литературе по куполам ребристо-кольцевого типа я связей в секторах как то вообще не замечал.(н-р в Беленя)
а вот насчет крепления прогонов на самом деле неясности. в принципе можно гнутую деталь придумать для их крепления.

[Vavan Metallist]

builder_juniorВ литературе по куполам ребристо-кольцевого типа я связей в секторах как то вообще не замечал.(н-р в Беленя)

Для обеспечения пространственной жесткости каркаса по меньшей мере в двух секторах необходимо установить связи по наружным поясам ребер... Справочник МК под ред. Кузнецова, 1998г., Т.2. ,стр.270.
И в Белене должно быть, вы просто пропустили.