| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Простите пожалуйста, но почему тут опять используется подмена понятий "высокопрочный болт" и "болтовое соединение с предварительным натяжением"?
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Без затяжки болты в ящике лежат. А так то болт ВСЕГДА затянут. Ну, не, есть наверно в жизни незатянутые болты, но они вскоре вывалются...
Нельзя ли четче выражать мысли? Контроль затяжки - это одно, затяжка - это другое. Вот как думаете, затяжку когда непременно нужно контролировать? Кстати, обычный или очень прочный ли болт - один фиг, в смысле затяжки, и в смысле контроля затяжки. Давайте потрезвее мыслить. Понятно что Новый Год, но тем не менее...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 118
|
Попытка №2
Меня тут недавно озадачили тем, что если не называть соединение фланцевым, то и болты можно поставить кл. точности В в узле, замоделированном в расчетной схеме как жесткий. Никто не поделится определением фланцевое соединение в том понятии в котором оно упоминается в СП 16. п.5.6.? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 118
|
Ну так и получается, что если нет ВП болтов с преднатягом, то соединение не фланцевое и можно обычные болты поставить и вообще фланец в 2 раза тоньше (чем при фланцевом) сделать?
Где в наших нормах упоминание о том, что например узел балка-колонна выполненный на фланцах (по правилам рекомендаций по фланцевым соединениям) можно в расчете принять как жесткий, и наоборот, можно ставить болты нормальной точности и произвольной толщины фланец, но при этом обязательно учитывать податливость соединения при построении расчетной схемы? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
usernameisden
Фланец - это элемент используемый в качестве детали машиностроительного проектирования. Такого вида соединение как фланцевое подразумевает только лишь то, что в наличии имеется фланец и обязательно элемент трубопровода или трубопроводной арматуры не передающие ни какой вид энергии. С точки зрения смысла можно в качестве аналогичного примера привести муфты и муфтовое соединение (муфтирование). Когда идёт речь о муфтах - чаще всего речь идёт о функции не только соединения, но и о какойто передаче энергии. Например передача вращательных характеристик - в кинематике механизмов; передача электрических характеристик в проводниках с помощью муфтирования; элемент тёплой одежды для передачи и/или сохранения тепла. В строительном проектировании применяются термины характеризующие вид соединений обеспечиваемых силовыми характеристиками болтов. Фрикционное, срезное, фрикционно-срезное. Названия, как можно увидеть, тоже подразумевают вид функции узла, но с точки зрения работы болтов. В качестве вывода можно сказать, что основная задача фланца - соединение трубопроводов и трубопроводной арматуры. Не редко фланцы и муфты имеют внешнее сходство. Возможно что некоторые пожелалибы считать фланцевым соединением то, где соединительные элементы распологаются по флангам. Но это, на мой взгляд, не верно. Однако если применять такой подход - то в общих данных, на ряду с условными обозначениями, следует давать расшифровку применяемых терминов. В противном случае у узлов трубопроводов и узлов конструктивных элементов строительных конструкций будет "фланцевое соединение". Последний раз редактировалось BYT, 02.01.2017 в 19:36. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Чёй-то "Кыш"? Спёрли термин у сантехников, а теперь "кыш"? Верни термин сначала..
И правильно говорят - фланец только для соединения труб. Хоть круглых, хоть треугольных. По типу сантехники. Всё остальное - не фланец. Никто же не называет опорную плиту колонны фланцем.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Хосподя, мне эта методичка (рекомендации по проектированию фланцевых соединений) до конца жизни будет появляться в моих кошмарах!!! Почему бы ее не полистать, там даже типовые узлы приведены с расчетными усилиями https://dwg.ru/dnl/9555
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Совершенно верно. Также как не называют фланцем опорное ребро балки.
Я считаю, что такие элемнты следует называть по особенному чтобы не путать термины и смысловое применение. Например - "стыковые пластины рамных узлов"; "стыковые пластины посяса/балки". |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как правильно запроектировать подставку под легк. автомобиль | nado | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 09.01.2017 08:45 |
Рамный узел стального каркаса | Dmitij | Металлические конструкции | 83 | 11.10.2011 18:48 |
Рамный узел верхнего этажа или одноэтажной рамы | MAZA | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 27.01.2011 16:00 |
Правильно ли законструирован узел? | zxcasd2 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 21.10.2009 21:57 |