[anatolik33]

Здравствуйте, ситуация такая. есть блок секция, после года эксплуатации отходит стена, к которой примыкает наш блок. на данный момент щель около 8мм. уже зима и из нее дует и охлаждается вся квартира и стена примыкающая . Первоначально был построен основной корпус дома, потом к нему примкнула наша блок секция в которой мы живем, возможно на другом фундаменте. теперь этот блок отходит ( возможно из за просадки фундамента) блок не выполнен отдельным, то есть в плане выглядит буквой П , примыкающий торцами к соседнему блоку. Вопрос, можно ли так делать? то есть не создавая самодостаточную секцию, если можно , нужно ли что бы как то эти торцы перевязывались с существующим блоком? указано ли это в снипах, нормах. Сейчас хотим либо вернуть квартиру у застройщика, опираясь на то что квартира не соответствует нормам ( щель, сквозняк, охлаждается примыкающая стена и стена соседнего блока, в дальнейщем будет отсыревание, грибок) , на что мы можем указывать? какие опять же нормы существуют и где написано, что здание не соответсвует нормам? спасибо

[anatolik33]

если просто щель заделать - то внутри замажут и дуть не будет ( мы и сами уже замазали, дует меньше) но целостность то нарушена, щель не только внутри раскрылась, видимо по всему торцу примыкания стены, стена то все равно на порядок градусов промерзает, а это , всем понятно - ничего хорошего. А если второй вариант - то мы не денег отжать хотим а просто, а вернуть свое, так как квартира не отвечает нормам.

----- добавлено через ~7 мин. -----
значит такой порядок : 1 -пишем претензию, основываясь на нормы и снипы ( еще раз какие? СанПиН 2.1.2.2645-10 - не подходит , там о щелях ничего нет) далее по результатам делаем либо кап ремонт, либо расторгаем договор с выплатой суммы за квартиру.

[mainevent100]

anatolik33, теперь про щель стало немного понятней, она в помещении - значит явный косяк. А что там со стояком и раковиной? они где-то недалеко от этой щели?
эта трещина видна на фасаде или только в квартире? как потолок себя чувствует рядом с этой трещиной? какой этаж? сколько этажей в доме?

[anatolik33]

вот , что я нашел : ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003
6.1 Основания и несущие конструкции здания должны быть запроектированы и возведены таким образом, чтобы в процессе его строительства и в расчетных условиях эксплуатации была исключена возможность:
разрушений или повреждений конструкций, приводящих к необходимости прекращения эксплуатации здания;
недопустимого ухудшения эксплуатационных свойств конструкций или здания в целом вследствие деформаций или образования трещин. видимо это.
по сквознякам и температуре ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях»

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от mainevent100 anatolik33, теперь про щель стало немного понятней, она в помещении - значит явный косяк. А что там со стояком и раковиной? они где-то недалеко от этой щели? эта трещина видна на фасаде или только в квартире? как потолок себя чувствует рядом с этой трещиной? какой этаж? сколько этажей в доме?

стояк посмотрю позже, может там просто сестра пугается уже, что секция рвется напополам уже)) фасад закрыт керамогранитом навесным. не видно ничего, трещины в потолке нет ( натяжной - невидно, может и есть ) под плинтусом есть но не такая большая 4-5 мм 3 этаж, 5 этажей

[Denbad]

Что бы забраковать шов надо сделать тепловизионную съемку (с участием и за счет застройщика) угла со стороны квартиры. Нормируется нормативный температурный перепад на внутренней поверхности стены, в холодный день (коль холод ощущается) скорее всего нормативная разница температур будет превышена, а это говорит о браке в утеплении угла.
Шов надо вскрыть на несколько сантиметров на всю толщину стены, а так же в районе угла вскрыть фасадный слой здания к которому примкнули, до утеплителя; затем утеплитель нового здания "соединить" с утеплителем существующего упругим утеплителем "в натяг", что бы при дальнейших подвижках не нарушалась целостность контура утепления; затем все обратно красиво заделать.
Сети порвало скорее по тому, что стояк прикреплен к перекрытию нового здания, а приборы висят на стене старого.

[741520]

Вообще что-то я не догоняю. Это что деформационный шов? А где двойная стенка? Или у вас деформационный шов прям в квартире? Т.е. вот эта нижняя по рисунку стена ... это стена уже другого здания???? Что за идиотизм? У вас плинтус еще не оторвало? Помойму это явное нарушение норм проектирования

[Fogel]

Думаю соседняя секция пунктиром нарисована, ежелив же шов между ТС и соседями, то это ни в какие ворота...
Кстати, там снизу никакие умики магазинчик с выносом всех стен не удумали? А то может все стены уже на витринных стеклах стоят?

[anatolik33]

Сообщение от 741520 Вообще что-то я не догоняю. Это что деформационный шов? А где двойная стенка? Или у вас деформационный шов прям в квартире? Т.е. вот эта нижняя по рисунку стена ... это стена уже другого здания???? Что за идиотизм? У вас плинтус еще не оторвало? Помойму это явное нарушение норм проектирования

Да , стена другой блок- секции.

[anatolik33]

вот фото кому интересно

[Liam]

Это ошибка проектирования, только дураки делают деформационный шов торцами без двойной стены. Шов будет "дышать" из года в год.
В моем доме аналогичная ситуация была. Шов раскрылся в первый же год эксплуатации, в адрес застройщика была оформлена коллективная претензия от всех жильцов по стояку.
Вариантов решения 2:
1) "затратный" - возведение торцевой стены из газобетона б=200 мм, восстановление отделки, возврат стоимости потерянной площади;
2) "бюджетный" - заделка швов упругими материалами, устройство галтелей из газобетона в углах (галтеть крепится только с старой торцевой стене, другая сторона выполняется подвижной).
В любом случае начинать нужно с претензии в адрес застройщика, дальше по его реакции, либо суд, либо компромисс.

[anatolik33]

Сообщение от Liam Это ошибка проектирования, только дураки делают деформационный шов торцами без двойной стены. Шов будет "дышать" из года в год. В моем доме аналогичная ситуация была. Шов раскрылся в первый же год эксплуатации, в адрес застройщика была оформлена коллективная претензия от всех жильцов по стояку. Вариантов решения 2: 1) "затратный" - возведение торцевой стены из газобетона б=200 мм, восстановление отделки, возврат стоимости потерянной площади; 2) "бюджетный" - заделка швов упругими материалами, устройство галтелей из газобетона в углах (галтеть крепится только с старой торцевой стене, другая сторона выполняется подвижной). В любом случае начинать нужно с претензии в адрес застройщика, дальше по его реакции, либо суд, либо компромисс.

Ага , примерно ясно, вот расскажи теперь что было, как это все выглядело, как застройщик вел себя и что в конце концов стало, чем закончилось?

[mainevent100]

Сообщение от Liam Это ошибка проектирования, только дураки делают деформационный шов торцами без двойной стены. Шов будет "дышать" из года в год.

Liam, странно, но Пособие к СНиП "каменные..." допускает такую конструкцию температурных швов (п.7.228). Правда сомневаюсь, что такая конструкция поможет, если шов будет "дышать" на 10-20 мм

[Denbad]

Например, без швов в протяженном кирпичном здании не обходится, и каждый раз двойные стены лепить это перебор. Тут либо в проекте нормально примыкание не проработали, либо строители халтурщики. То, что новый дом на 2 сантиметра гуляет это нормально, процесс осадки может за пару лет закончится, а может и 20 лет продолжаться. Шов надо переделать, обои на углах без нахлеста клеить; вторую стенку вдоль примыкания имеет смысл в санузле сделать, если он к старому дому примыкает, что бы с кафелем и приборами проблем не было.

[Sleekka]

http://youtu.be/twqxWFNqjNY
У нас здесь все почти как в кино.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Судиться и никаких компромиссов!

[yarrus77]

Сообщение от mainevent100 допускает такую конструкцию температурных швов

температурных, а у ТС похоже на осадочный, либо косяк с осадкой фундамента в этом месте.

[Sleekka]

Это пристройка! Как можно без шва?

[anatolik33]

шов то может и есть, но сделан говено. в общем ситуация стала яснее, всем спасибо! если кто то видел подобные истории, как судились с застройщиками например, накидайте ссылок, как это выглядит в реале и чего можно добиться

[Sleekka]

http://youtu.be/PZbG9i1oGPA
Есть история про киллдозер.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Marvin_Heemeyer

[Afework_isaya]

нужно ли делать экспертизу полностью, если согласен с осмотром, но не согласен с калькуляцией, или же достаточно сделать калькуляцию у независимых экспертов?