["Великий"]

Здравствуйте! Сразу говорю, все делаю первый раз)) Сильно не ругайте, если туфту написал!

Подскажите пожалуйста! Пытаюсь посчитать подпорную стенку, которая подпирает подсыпку из щебня толщиной 1.3 м, на котором стоит здание (подпорная стенка идет вдоль здания поддерживая вес здания (точнее часть веса здания, попадающая под призму обрушения) и отпор насыпного щебня) Считаю по пособию к снип "Проектирование подпорных стен и стен подвалов" Так вот, для расчета нужны прочностные характеристики грунта (щебня), мне они не известны. Подскажите какой у щебня удельный вес, угол внутреннего трения, удельное сцепление и модуль деформации? К каким грунтам относиться щебень? и надо ли вообще для него считать подпорную стенку?

Спасибо!

----- добавлено через ~59 мин. -----
ну помогите хотя бы немного...

[ZamGT]

Сообщение от "Великий" помогите хотя бы немного

Помогаю, немного.
Выложите схемку. В первом приближении Фn=40Сn=0Gn=19/11 в воде, если нет заполнителя, типа глина.

Сообщение от "Великий" подпорная стенка... поддерживает...часть веса здания, попадающая под призму обрушения

Это какая ж нагрузка

[CRISTOFF]

Помнится мне, что в

Сообщение от "Великий" пособию к снип "Проектирование подпорных стен и стен подвалов"

в одном из примеров стену ставили на щебень 600 мм. И в том примере были характеристики щебня!

[Schmurgeff]

Offtop: Заитересовала ваша задачка=)Очень хочется узнать мнение "отцов"
Выскажу свое предположение из опыта работы на ж/д строительстве:
1. не написали щебень,но думаю у вас "классика" щебень-гранитный фр. 20-40
2. скорее всего считать не нужно,т.к. подушку ж/д насыпи из щебня никто не укрепляет,а на нее приходится очень большая нагрузка (средний вес груженого грузового поезда 6000 т.)

[dyr]

Сообщение от Великий";1378175]Здравствуйте! Сразу говорю, все делаю первый раз)) Сильно не ругайте, если туфту написал! Подскажите пожалуйста! Пытаюсь посчитать подпорную стенку, которая подпирает подсыпку из щебня толщиной 1.3 м, на котором стоит здание (подпорная стенка идет вдоль здания поддерживая вес здания (точнее часть веса здания, попадающая под призму обрушения) и отпор насыпного щебня) Считаю по пособию к снип "Проектирование подпорных стен и стен подвалов" Так вот, для расчета нужны прочностные характеристики грунта (щебня), мне они не известны. Подскажите какой у щебня удельный вес, угол внутреннего трения, удельное сцепление и модуль деформации? К каким грунтам относиться щебень? и надо ли вообще для него считать подпорную стенку? Спасибо! [SIZE="1 ----- добавлено через ~59 мин. -----[/size] ну помогите хотя бы немного...

ПГС. Строительные материалы.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ZamGT Помогаю, немного. Выложите схемку. В первом приближении Фn=40Сn=0Gn=19/11 в воде, если нет заполнителя, типа глина. Это какая ж нагрузка

Люди! Где вы? В строительство пробуют влезать дилетанты!

[РастОК]

Могу конечно ошибаться, но посмотрите в конце СНиП на основания и фундаменты.

[ZamGT]

Сообщение от dyr В строительство пробуют влезать дилетанты

По морде бить не буду, по той же причине

[ПГС/ГСС]

Сообщение от РастОК Могу конечно ошибаться, но посмотрите в конце СНиП на основания и фундаменты. Миниатюры

Таблица, которую Вы привели, содержит данные по пескам, а не по щебню. Физ.-мех. свойства у крупнообломочных грунтов (щебень) весьма отличаются по сравнению с песками, пусть даже крупными, гравелистыми!

[Geolog_Toxa]

Грунт без заполнителя? Щебень магматических пород?
Сцепление - 0, угол 40-45, Модуль 45-50МПа

[Smarts23]

Сообщение от "Великий" К каким грунтам относиться щебень?

щебень - крупнообломочный грунт

Сообщение от "Великий" Подскажите какой у щебня удельный вес, угол внутреннего трения, удельное сцепление и модуль деформации?

Удельный вес (насыпной), кажется, около 1,7 тс/м3.
Угол внутреннего трения около 40-42 градусов, а так бывает и выше.
Удельное сцепление может быть 10-20 кПа и выше. Пособие ограничивает его величину. Я бы вообще в расчете не учитывал, в запас.
Модуль деформации - около 40 МПа. Но бывает и выше.
Описанные характеристики для гранитного щебня без заполнителя.

[Geolog_Toxa]

Сообщение от Smarts23 щебень - крупнообломочный грунт Удельный вес (насыпной), кажется, около 1,7 тс/м3. Угол внутреннего трения около 40-42 градусов, а так бывает и выше. Удельное сцепление может быть 10-20 кПа и выше. Пособие ограничивает его величину. Я бы вообще в расчете не учитывал, в запас. Модуль деформации - около 40 МПа. Но бывает и выше. Описанные характеристики для гранитного щебня без заполнителя.

Окститесь - какое сцепление у щебня без заполнителя?

[Smarts23]

Сообщение от Geolog_Toxa какое сцепление у щебня без заполнителя

Да, пожалуй Вы правы...
Когда-то искал характеристики щебня и отложилось примерно такое значение удельного сцепления. В тот раз не понял природу сцепления в щебне без заполнителя, поэтому решил принять как данность.
Вот, например, статья. См. таблицу 2

[ПГС/ГСС]

Да , удельное сцепление у щебня -НУЛЕВОЕ )))

То сцепление, которое может быть - это только за счёт того, что есть сцепление у пылеватых песков или глинистых грунтов, которые могут находиться в пустотах между зёрнами крупнообломочного грунта

[Alexij]

Подскажите, есть ли какой то справочник с углами внутр.трения щебня, на который можно сослаться?

[ПГС/ГСС]

Есть такой "Справочник техника-геолога по инженерно-геологическим и гидрогеологическим работам" авторы: М.А. Солодухин, И.В. Архангельский. Москва, Недра, 1982 год. Там есть глава Нескальные грунты" со страницы 133. могу выдержки сюда вставить. Фи (угол вн. трения) у гальки, гравия будет, разумеется, по сравнению, соответственно, со щебнем и с дресвой поменьше. Итак: см. стр 136. таблица 112 (физ.-мех. свойства некоторых крупнооблом. пород):
Дресвяной грунт район - Братск, плотность = 2,1 г/см. куб, весовая влажность = 0,17, фи = 31 градус, уд. сцепление = 0,1х10 в 5й степени Па, Ео (модуль общей деформации) = 125 х 10 в 5й степени Па, Коэф фильтрации = 3х10 в минус 3й степени см/с. Источник Н. Н. Леонтьев, 1968г
Щебенистый грунт район - Братск, плотность = 2,13 г/см. куб, весовая влажность = 0,15, фи = 36 градус, уд. сцепление = 0,05х10 в 5й степени Па, Ео (модуль общей деформации) = 60 х 10 в 5й степени Па, Коэф фильтрации - н/д. Источник Н. Н. Леонтьев, 1968г
Щебенистый суглинок район - Братск, плотность = 2,04 г/см. куб, весовая влажность = 0,20, фи = 26 градус, уд. сцепление = 0,2х10 в 5й степени Па, Ео (модуль общей деформации) = 180 х 10 в 5й степени Па, Коэф фильтрации = 2х10 в минус 7й степени см/с. Источник Н. Н. Леонтьев, 1968г
дресвяной грунт район - Куба, Сьенфуэгос, плотность = 1,94-2,12 г/см. куб, пористость= 28-24%, весовая влажность = 0,13-0,29, фи = 23 градус, уд. сцепление = 0,4х10 в 5й степени Па, Ео (модуль общей деформации) = 280 х 10 в 5й степени Па . Источник М. А. Солодухин, 1978г

[uvl77]

Alexij, вот посмотрите: "Справочные данные по определению давления сыпучих тел и грунтов на ограждающие конструкции"

P.S. А вот еще интересная информация здесь, так сказать для поразмышлять ...о вечном.

[merkur1y]

Сообщение от Schmurgeff Offtop: Заитересовала ваша задачка=)Очень хочется узнать мнение "отцов" Выскажу свое предположение из опыта работы на ж/д строительстве: 1. не написали щебень,но думаю у вас "классика" щебень-гранитный фр. 20-40 2. скорее всего считать не нужно,т.к. подушку ж/д насыпи из щебня никто не укрепляет,а на нее приходится очень большая нагрузка (средний вес груженого грузового поезда 6000 т.)

6000т - это масса всего состава
на одну ось приходится 25-30т