| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выбор стали фундаментных болтов для повышенной категории ответственности

Выбор стали фундаментных болтов для повышенной категории ответственности

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2015, 15:55 #1
Выбор стали фундаментных болтов для повышенной категории ответственности
GARU
 
Южно-Сахалинск
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 132

Добрый день.
Подтвердите пожалуйста мою догадку или выскажетесь против:
Подбираю сталь для фундаментных болтов в II5 климатическом районе по ГОСТ 16350. Расчетная температура -35 по СП 131. Категория сооружения повышенная. Группа конструкций I по СП 16.

В соответствии с таблицей Г4 СП16 марки стали, которые мне следует использовать это Ст3пс2 и Ст3сп2,
В соответствии с таблицей 1 ГОСТ 24379.0 допустимые стали, кроме Ст3пс2 и Ст3сп2, можно так же использовать 09Г2С и 10Г2С1.
В соответствии с таблицей В1 СП16, стали Ст3пс2 и Ст3сп2 запрещено использовать в моем случае (1 группа, -35С).
Я правильно понимаю, что запрет на Ст3пс2 и Ст3сп2 распространяется и на стали фундаментных болтов и мне следует использовать легированные стали?

p.s. так же прочитал эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=76336&page=3 в которой охаяли эту самую 09Г2С, но ничего не предложили взамен. Кто что использует-то?
Просмотров: 10122
 
Непрочитано 14.07.2015, 16:14
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


СП 16, п.5.8 говорит о том, что необходимо использовать по ГОСТ 24379.0
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2015, 16:20
#3
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
СП 16, п.5.8 говорит о том, что необходимо использовать по ГОСТ 24379.0
это не особо сильно проясняет ситуацию.
СП 16 и сам нам говорит, какие стали использовать для фундаментных болтов в Г4
GARU вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 16:33
1 | #4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Приложение В - для конструкций, а не соединений. Да и как Вы в таблице В.1 умудрились отнести болты к какой-то группе конструкций?
 
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2015, 16:37
#5
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Приложение В - для конструкций, а не соединений. Да и как Вы в таблице В.1 умудрились отнести болты к какой-то группе конструкций?
я согласен, что всё не очень взаимосвязано... ну как-то странно, что для конструкций нельзя использовать определенные стали, а для болтов можно...
GARU вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2015, 16:45
#6
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


какой диаметр?

Цитата:
Сообщение от GARU Посмотреть сообщение
ну как-то странно, что для конструкций нельзя использовать определенные стали, а для болтов можно...
болты работают на растяжение. вот и считайте их на растяжение, с условием соблюдения температурного режима
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: болты.jpg
Просмотров: 439
Размер:	74.7 Кб
ID:	153349  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2015, 17:00
#7
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
какой диаметр?
при тэо можно использовать 09г2с.

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
болты работают на растяжение
вот как раз если рассматривать болты, как элементы которые работают на растяжение, то это и получается 1 группа (2 группа - 1 за счет повышенной ответственности) для которой нельзя использовать стали Ст3сп2 и Ст3пс2
GARU вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 14:54
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от GARU Посмотреть сообщение
если рассматривать болты, как элементы которые работают на растяжение, то это и получается 1 группа (2 группа - 1 за счет повышенной ответственности)
То есть Вы считаете болты сварной конструкцией?
 
 
Непрочитано 15.07.2015, 16:09
#9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


ну анкерная группа на сварке может быть собрана, запросто.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 16:19
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Бармаглотище, окей, тогда и уголки/пластины, которые скрепляют и фиксируют, тоже из 09Г2С. Категории 100.
 
 
Непрочитано 15.07.2015, 16:23
#11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Offtop: Бармаглотище, окей, тогда и уголки/пластины, которые скрепляют и фиксируют, тоже из 09Г2С. Категории 100.
а они в бетоне сидят, глубоко.. = )) Да и работают они только до начала схватывания, а бетонировать при -50 явно не будут.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 16:36
#12
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
То есть Вы считаете болты сварной конструкцией?
Ок, я понял, что с конструкциями я загнул что-то (хотя тогда уж болты эти можно отнести ко 2 группе = 3 группа - 1, которая тож запрещает использовать стали Ст3пс2)
В общем поставил 09Г2С-4 и усё.
GARU вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 16:52
#13
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от GARU Посмотреть сообщение
В общем поставил 09Г2С-4 и усё.
Не смущает, что 4-й категории в ГОСТе на болты для вашего района вообще нет?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 16:54
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: главное, не путать категории для С345 и для 09Г2С это разные категории.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 17:22
#15
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Не смущает, что 4-й категории в ГОСТе на болты для вашего района вообще нет?
нет, не смущает. А вас не смущает, то что 6 категорию вообще не делают по ГОСТу? Более того, непонятна необходимость делать тест на -60, при расчетной температуре -35.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
главное, не путать категории для С345 и для 09Г2С
с этим вроде как разобрались
GARU вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 17:40
#16
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от GARU Посмотреть сообщение
вас не смущает, то что 6 категорию вообще не делают по ГОСТу?
6-я как раз там присутствует
Zezza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 17:48
#17
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
6-я как раз там присутствует
да в ГОСТе на болты присутствует, а в ГОСТе на сталь 19281 нет: Сортовой прокат по категориям 5-7 и 13-15 не изготовляют. (хотя здесь на форуме эту тему обсуждали, и говорят, что заводы в принципе делают сталь по любой категории), но я не вижу смысла назначать 6.
GARU вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 18:08
#18
s7onoff


 
Сообщений: n/a


а кругляк - это сортовой прокат?
 
 
Непрочитано 15.07.2015, 19:13
2 | #19
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от GARU Посмотреть сообщение
Сортовой прокат по категориям 5-7 и 13-15 не изготовляют
Вы видимо ГОСТ 19281-89 смотрите, 19281-2014 не пробовали?

----- добавлено через ~41 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
а кругляк - это сортовой прокат?
ГОСТ 535-2005:
3.1 Прокат разделяют на сортовой и фасонный.
К сортовому относят прокат, у которого касательная к любой точке контура поперечного сечения данное сечение не пересекает (прокат круглый, квадратный, шестигранный, полосовой).
К фасонному относят прокат, у которого касательная хотя бы в одной точке контура поперечного сечения данное сечение пересекает (двутавр, швеллер, уголок и профили специального назначения).
Zezza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2015, 09:50
#20
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Вы видимо ГОСТ 19281-89 смотрите, 19281-2014 не пробовали?
спасибо за наводку. Действительно любой делают.
Но это по прежнему странно для меня. Для чего нужно это испытание при -60, а не при -40. Более того, я встречал ситуации, когда некоторые заводы не имеют оборудования или сертификации, чтобы делать тесты при -60.

нипанятна, получается по новому госту 09Г2С имеет сопротивление до 375МПа для толщин до 50мм? Хотя по предыдущему: Для толщин до 20мм - 325МПа, от 20мм до 32мм - 295МПа, от 32мм до 100мм - 265МПа. Слишком большое расхождение какое-то. Кто-нибудь может пояснить?

Последний раз редактировалось GARU, 16.07.2015 в 10:15.
GARU вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выбор стали фундаментных болтов для повышенной категории ответственности

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор марки стали. П.2.1.СНиП II-23-81*. ZSM Металлические конструкции 25 21.08.2017 13:07
Применение стали 09Г2С ГОСТ 19281-89* для фундаментных болтов nade-p Металлические конструкции 6 22.05.2016 01:17
Нужна консультация - категории стали 09Г2с ditry Технология и организация строительства 76 06.12.2015 12:07
Замена марки стали для фундаментных болтов crosandr Основания и фундаменты 4 27.02.2012 12:30
Выбор стали для башни rualex Металлические конструкции 6 03.12.2009 11:29