|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.03.2010, 12:34 | #1 | |
Как усилить фланцевое соединение ферм?
Москва
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 529
|
||
Просмотров: 17118
|
|
||||
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Лучше усилить элемент дублированием -от узла до узла. Фасонки тоже наверно можно, но это не бесспорный вариант и в зоне гиба действительно лучше ничего не варить.
По поводу разгрузки - см. пособие к СНиП по проектированию усиления. Там вычисляется коэффициент бета,исходя из него или разгружают или вообще варить запрещено.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 07.03.2010 в 07:58. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Насчет разргрузки - если высота до узлов верхнего пояса, к которым можно было бы подвести временные стойки (например с регулир. муфтой), слишком большая, то можно тросами стянуть крайние узлы нижнего пояса.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Сварка в зоне гиба в стандарных узлах исключается. Дело не в остаточных напряжениях, а в наклепе и в возможных дефектах, в том что материал становится хрупкий. Кроме того стандартные узлы рассчитываются по полуэмпирическим формулам, которых для данного случая нет. Моделировать все это дело объемниками -не так просто и не инженерное это дело. Поэтому инженеры и придумали прорезные фасонки в которых решается главная проблема - напряжения передаются не на поверхность тонкостенной оболочки, а сразу на всю ее толщину. А напряжения тут будут -не только сдвиговые и не равномерно-распределенные. Будет по шву сдвиг с растяжениям и сжатием, с концентрацией: сложное НДС, причем величины напряжений не маленькие.
У специалистов стандартные то молодечновские фермы вызывают очень большие сомнения и кислый вид, ибо были случаи с разрушением даже просчитанных типовых узлов. А так чтобы просто сидеть и высасывать узлы из пальца, да еще при таких усилиях - это вообще очень смело. (на схеме - те самые напряжения, которые взаимогасятся в прорезном варианте и представляют собой проблему при поверхностном примыкании. Проблему -начиная от расслоя, заканчивая отгибом).
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 07.03.2010 в 12:41. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
2. Не из пальца. Что значит из пальца? Мозги у человека по-моему не совсем там... 3. Конкретное усилие: 50 тн всего, из них допустим 20 добавленных, делим на 4 косынки, итого 5 тонн - при двустороннем угловом шве с катетами 6 мм (труба, если судить по заданному усилию, примерно 140х5) длиной по 200 мм перекрывается 6-и кратно. Другие компоненты "сложного" НДС никак не могут сыграть какую-то значительную роль - это видно и без моделирования объемниками; учет упрочнения в углах гнутосварных профилей так же никак не скажется на результате. 4. Варианты автора (№1) и eilukha (№2) никоим образом не бракуются вариантом с п.5. Это лишь вариант №3. И таких вариантов множество, особенно если учесть конкретные нюансы производства работ. ETCartman, если что и смело, то смело заявлять: Цитата:
И наконец можно просто открыть: "Руководство по проектированию стальных конструкций из гнутосварных замкнутых профилей". ЦНИИпроектстальконструкция. М., 1978.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
"Непосредственно у угла" - не значит на самом гибе. А вот решение с посредником -безусловно интересное, если все таки не громоздить швы на гиб. И любая сварка под нагрузкой сопровождается соблюдением технологий (пособие по усилению сваркой в dnl я забрасывал по моему)
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 07.03.2010 в 19:33. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000
|
Непонятно зачем ETCartman так все усложняет .
При наличии желания раздуть огромную проблему можно из чего угодно. Вот вариант усиления, который предлагает Ильнур, на мой взгляд не так уж и плох. Вполне красиво смотрится и работать будет не хуже. И что значит Цитата:
Иначе все методы усиления, описанные в литературе - побоку. Тут надо подумать как разгрузить ферму. Либо установка стоек с домкратами, либо стягивание тросами. Лучше бы конечно - домкраты. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Доб.: как на практике прорезать фланцы по варианту №1?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.03.2010 в 19:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
СНиП надо читать,
и Пособие по усилению к нему, а именно п. 6.10 согласно которому усиление сваркой возможно, но при условии,что швы будут рассчитаны на всю нагрузку. Слабо они и сильно затянуты - деформативность болтового соединения всяко больше чем сварного. Тем более там болты без контролируемого напряжения стоят, это не фрикционное соединение. Усиливать вы можете как хотите, но советы надо обо-сно-вы-вать.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
2. П.6.10 не очень обосновывает конкретный случай, просто это здравый смысл в общем случае. 3. Если там стоят ВП болты, то согласно СНиП они должны затягиваться на расчетное усилие, т.е. с контролем.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Есть такое понятие "высокопрочные болты без регулируемого натяжения", о котором вы вероятно просто не знаете. Это как раз стопудово тот случай, ибо именно такие соединения и применяются для фланцевых соединений растянутых элементов. Читайте СНиП -потом давайте советы. Иногда лучше ничего не советовать, чем советовать заведомо неприемлемый, опасный вариант усиления.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Ленпроектстальконструкция - Там и более похабные узлы есть,
серия - она рекомендательный материал, не обязательно надежный. А вот по факту в молодечновских фермах с узлами проблемы бывают. До обрушения дело не доходило, но расслои и отрывы приходилось усиливать.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 07.03.2010 в 22:45. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как именно настроить параметры нового чертежа? | Макс_Северянин | AutoCAD | 31 | 01.09.2010 10:16 |
как редактировать contents в свойствах текста? как привязать размер текста атрибута к размеру блока? | p-sm | AutoCAD | 3 | 13.08.2009 18:08 |
Как вам это сварное соединение? | OlegM | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 10.03.2009 11:24 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |