|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.01.2011, 12:02 | #1 | |
Уплотнение скального грунта в условиях Крайнего Севера
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 21687
|
|
||||
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 7
|
Цитата:
Самодельные катки - прицепные я так понимаю. Какой вес использовали? Сколько проходов необходимо делать? Конечный результат определяли по осадке насыпи? Какой толщиной слои устраивали? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,377
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Порода после взрыва должна отправляться в дробилку на карьере и приходить к вам щебнем. Крупные куски, если я не ошибаюсь, не уплотняются известными способами. Поэтому производство ваших работ невозможно. В крайнем случае, если идиотизм всех и жажда наживы на дробилке возьмут верх. Есть ещё способ заклинки слоя крупных кусков более мелким щебнем. Это обычный способ уплотнения дорог. НО опять же щебень потребуется...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 5
|
Ну раз вы все знаете такой вопрос по уплотнению скального грунта в насыпи автодороги:
Известно - необходимый (геометрический) объем скального грунта, например 10000м3 - природная плотность (монолита) 2,6г\см3 - насыпная плотность в состоянии естеств. влажности 1,62г/см3 -коэф. уплотнения грунта (по табл.22 СНиП2.05.02-85) -0,95 Какую надо брать поправку на уплотнение грунта? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
1,62/0,95 = плотность в уплотнённой насыпи
Вроде бы так. Толкьо я всё время их путаю, вы подождите пока ещё кто-нибудь ответит
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
dvorkin1
Выдумали себе поправку на уплотнение, а теперь нас терроризируете. Я сам в этих плотностях путаюсь... Вы как плотность умножили на объём и получили объём, а ? Это значит, по моему мнению, что в 10 000 м3 надо засунуть 10000/0,95 м3 Но это надо считать из естественного сложения грунта (ниже). а в самосвале плотность в два раза меньше примерно. Вам надо по ЕНИР или ГЭСН (по ГЭСН кошерней) определить коэф. разрыхления при добыче. Это где-то около К=1,6-2 для скалы по ГЭСН. Когда обломки будут засыпаться в самосвал плотность поменяется. Как с этим быть не знаю. Допустим что не поменялась. Тогда в самосвалах будет всего объёму для их подсчёта 10 000/0,95 * К. Но для насыпи вроде бы согласно ГЭСН (Общая часть или где подсчёт объёмов) написано, что учитывается объём в естественном сложении. Т.е. для расчёта самовалов 1 цифра, а для того сколько нужно засунуть в насыпь другая цифра. упрощённо для того, чтобы засыпать насыпь надо добыть 10 000/0,95/К=5000/0,95 м3. Это очень сложная штука, всегда смотрю ГЭСН когда делаю, так и не привык ещё... Могу ошибиться, перепроверьте в ГЭСНе. Там всё написано. Для скального грунта может быть другой расчёт.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 12.02.2011 в 19:40. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Для насыпи нет таких ограничений. Крупность нефракционированного щебня для насыпи определяется применяемыми механизмами, вполне может быть до 700 мм Уплотняются. Иначе бы строить невозможно было в местах распространения горных пород |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Материал насыпи всё-таки косвенно но регламентируется. Вроде бы именно тем, что он должен быть уплотнён.
Технологии уплотнения кусков более 15 см не существует. Вернее может быть её и можно родить, но опять же чем её мерять при производстве работ тогда ? Также на щебень действительно есть ГОСТ, и в нём эти 15 см. Неуплотнённая насыпь со временем осядет и приведёт к аварии и ремонту. Прямо этот вопрос и правде не регламентируется, только косвенно, через уплотнение. Но ведь и против применения, извините, фекалий в насыпи в нормах тоже нет запрета. В местах распространения горных пород используются дробилки и щебень. Владимир. Если я ошибаюсь, был бы вам признателен, если бы привели такую технологию, если знаете её. В данном случае это очень важный для меня вопрос, т.к. в своё время я послал ГИПа делать дробилку. Не хочется оказаться в лопухах
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 5
|
[quote=Tyhig;700739]определить коэф. разрыхления при добыче. Это где-то около К=1,6-2 для скалы по ГЭСН.
Когда обломки будут засыпаться в самосвал плотность поменяется.[/quote ]Для чего определять коэф. разрыхления если по протоколу испытаний уже известна насыпная плотность грунта 1,62кг/м3 ? И опять же по вашим рассуждениям - 10000/0.95*1.62=17052v3. т,е, те же 70%- а это очень много Вот что удалось найти в ГЭСНе: 2.12. Объем скальных грунтов природной плотности, необходимой для отсыпки насыпей следует определять по проектному объему насыпи с коэффициентом 0,83. Размер коэффициента установлен с учетом потерь грунта при транспортировке и укладке в земляные сооружения, а также при уплотнении его до проектной плотности. Но куда привязать этот коэффициент ? а как же требуемый коэф. уплотнения 0,95 Последний раз редактировалось dvorkin1, 13.02.2011 в 15:17. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ну я и не претендую на правильность рассуждений.
Каждый раз по 10 раз вычитываю этот проклятый ГЭСН прежде чем понимаю как делать. Если для скального грунта так, то я бы прочитал это как 10 000 *0,83= 8300 м3 скального грунта потребуется добыть чтобы отсыпать 10 000 м3, и ?записать это как объём работ по насыпи (здесь возможно тоже не так, надо опять же ГЭСН читать) ? В самосвалах и правда будет очень много. Там же неуплотнённая масса сразу после добычи и/или дробления... После разработки скальный грунт увеличивается в объёме на 1,6-2 раза. Кстати у меня там было написано 10 000/0,95/К=5000/0,95=5300 м3. Почти в яблочко (-35% от ГЭСН).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
dvorkin1
Вроде не так. У вас будет 2 цифры, одна объёмы работ, другая объём перевозки самосвалами. Объём работ по насыпи будет 8300 м3 (по ГЭСН вроде бы объём работ по насыпи равен объёму в естественном сложении, в карьере), объём перевозки в расчётах кол-ва самосвалов будет 8300 * 2,6/1,62 = 13321 м3 где то так Надо подождать ещё кого-нибудь, прежде чем считать. Народ, помогите нам в расчётах.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи | snuki | Технология и организация строительства | 41 | 09.04.2018 16:01 |
Трамбовка и уплотнение грунта | ЛИС | Основания и фундаменты | 5 | 13.12.2012 20:18 |
Расчетное сопротивление скального грунта по боковой поверхности сваи | zenona | Основания и фундаменты | 34 | 20.08.2010 20:50 |
Расчетное сопротивление скального грунта | Svolo4 | Основания и фундаменты | 3 | 20.07.2009 13:00 |
Характеристики скального грунта | S-Y | Расчетные программы | 4 | 21.08.2008 00:31 |