|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.08.2007, 18:46 | #1 | |
Расчетная схема металлической закругленной лестницы
Конструктор
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
||
Просмотров: 13219
|
|
||||
Проектирование ЛМК Регистрация: 24.08.2007
Москва - Обнинск
Сообщений: 67
|
В Автокаде изобразите ломаной линией по точкам, чем мельче разобьете, тем более точный получите результат, но в принципе достаточно будет элементы расположить между ступенями, ступени выполните тоже стержнями, и экспортируйте в скад.
__________________
ВАШ ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569
|
Еще повезло! Сталкивался с похожей хренью, только проекция тетивы на горизонтальную плоскость была овалом (даже не эллипсом). Бедные заводчане... Но получилось.
А посчитать проще и быстрее в КЭ-комплексе - SCAD, Лира, ... Особое внимание уделить проверке на зыбкость. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
Всем большое спасибо за поддержку, но всеже неясны некоторые нюансы:
ЖЕСТЯНЩИК Я с вами согласен, очень плохо что в учебнике по сопрамату не было подобных примеров. Какую Вы имеете ввиду балку: -каждая тетива как отдельная балка с опорами на концах криволинейная в плане нагруженая нагрузкой с половины марша? AAA EuroAngar (но в принципе достаточно будет элементы расположить между ступенями). Я Вас правильно понял: -ломаной линией я соединяю точки которые находятся (в плане) по середине края каждой ступени, и с этих точек выходят стержни (ступени). Lamer Inc.. Как произвести проверку на зыбкость, впервые слышу? При расчете в КЭ-комплексе - Лира какое задать закрепление конечных узлов и какой назначить признак схеми задаче.[/u] |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
Всем большое спасибо за участие, но пока не все в порядке.
Создав в AutoCade чертеж лестницы (по выше сказаным рекомендациям) и экспортировав ее в ЛИРУ после расчета получил заоблачные вертикальные перемещения (=2000-3000 мм). Признак схемы 5, закрепление опорных узлов: запрет перемещения по x,y,z, три поворота разрешены. Нагрузка С.В. и 0,180 т/м.п на тетеву. Сечение тетевы швелер №12 близкое по W к пластине 200х12, ступени- стержень диаметром 20мм. По несущей способности сечения достаточно (действующий момент =0,735 тхм), а вот с перемещениями проблема. Как быть. [ATTACH]1188811917.dwg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
В расчетной схеме применил швелер №12 потомучто в ЛИРЕ задать просто -200х12 нету возможности, но при увеличении тетивы до швелера №16 прогиб уменьшаеться незначительно. При абсолютно жостком закреплении опорных узлов значительно увиличиваеться момент, а прогиб имеет значения выше предельных.
Выкладываю ЛИРА-файл. [ATTACH]1188833815.rar[/ATTACH] |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 22.06.2005
Ташкент
Сообщений: 55
|
Цитата:
__________________
ant59 |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569
|
2ant59
1) У Вас плоская схема. Должна быть пространственная. А то у Вас механизм практически получился. 2) По прикидкам придется исхитриться выполнить жесткие узлы опирания тетивы + увеличить сечение + установить 3-4 дополнительных жестких элемента, соединяющих тетивы. 3) Полосу в Лире задать можно. См. "стандартные типы сечений" + help. 2ant59 Если смущает слово "зыбкость", употребляйте предписанный Нормами термин "физиологические требования". Это Ваше право. Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Я бы сначала рассмотрел вопрос изготовления а исходя из этой точки зрения шел бы к расчетной схеме, если кто Вам согнет 16 швеллер с радиусом 350 мм в пространстве, дайте телефончик если не затруднит, значит прямолинейными участками, вот Вам и деление на стержни в расчетной схеме, потом, раз нет промежуточных опор и центрального ствола, то реакции от сосредоточенных усилий приложенных к Балке любой формы, шарнирно опертой, будут равны сумме этих усилий, как не крути. главное нагрузку грамотно собрать (а еще вернее разбить на участки с одинаковым углом наклона (что бы с синусами и косинусами не мучатся). Дальше аккуратненько по участкам строите эпюры начиная от опоры, это с усилиями, теперь с перемещениями, у вас часть лестницы работает как пружина, а прямолинейная часть как балка, соответственно проверяете пружину со своим коэффициентом жесткости от реакции приходящей на границу с балкой, а дальше смотрите как прогибается балка на пружинной опоре, я бы считал так, если не хочется мучатся с пространственной схемой, и не лень залезть в учебник по физике.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 19.07.2006
Омск
Сообщений: 142
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
1.То что касаеться методики расчета на зыбкость согласен, в СниПе она есть.
2, Согласен также что полосу в Лире задать можно , взяв ж.б. сечение и задавщись соответствующим Е и объемным весом (должен был сам догадаться). Благодарю. 3. (to Integer) В расчете для ЛИРЫ я пременил швелер №12 и №16 они близки поW и I c пластиной 200х12, потомучто несообразил сначала как задать мет. пластину. Гнуть швелер 16 нам непридется, а изгибать будем пластину 200х12 если её будит достаточно по расчёту и прямых участков по длине тетивы не будет, кроме начального прямолинейного участка длиной 2.0 м. То что касаеться расчета марша как пружины у меня вызывает сомнение. Что это за такая пружина? 4. (to DMI) Вы советуете ипользовать в расчете ограждение (перила и стойки). Но мне хотелось бы произвести расчет без их участия. Потомучто лестничный марш строители могут использовать ище до установки ограждения, да я и незнаю пока какое будет ограждение метал. или деревьяное. Согласен пока со Всеми участниками что лудше попробовать создать пространственную схему и произвести расчет з помощью ЛИРЫ, раз нету другого более быстрого и простого способа, или всеже есть? Если не сильно затруднительно то покретикуйте результаты расчета когда я их выложу на даный форум. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 37
|
to ant59
СНиП 2.01.07-85* гл. 10. ПРОГИБЫ И ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ 10.1.... в) физиологических (предотвращение вред¬ных воздействий и ощущений дискомфорта при колебаниях); .... 10.10. Предельные прогибы элементов пе¬рекрытый (балок, ригелей, плит), лестниц, бал¬конов, лоджий, помещений жилых и обществен¬ных зданий, а также бытовых помещений произ¬водственных зданий исходя из физиологических требований следует определять по формуле (26) где g — ускорение свободного падения; р — нормативное значение нагрузки от лю¬дей, возбуждающих колебания, прини¬маемое по табл. 20; р1 — пониженное нормативное значение на¬грузки на перекрытия, принимаемое по табл. 3 и 20; q — нормативное значение нагрузки от веса рассчитываемого элемента и опираю¬щихся на него конструкций; п — частота приложения нагрузки при ходь¬бе человека, принимаемая по табл. 20; b — коэффициент, принимаемый по табл. 20. |
|||