[Semchik]

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!

[dm732]

Сообщение от olegrussia Цитата: Сообщение от dm732 d8A240 - 57,6 кг - если по спецификации, и 57,9 - в ведомости. Косячок. пересчитайте

olegrussia, не верьте слепо программе, возьмите и сами пересчитайте

[olegrussia]

Сообщение от dm732 3*1,3=4,0 - класс)

О, Боже.... Разделите 4 на 3 и округлите до десятых. Неужели так сложно догадаться?

[Yuzer]

Сообщение от dm732 тут вопрос даже не в ГОСТе, здесь арифметика не сходится) d8A240 - 57,6 кг - если по спецификации, и 57,9 - в ведомости. Косячок.

Ему нужно округление до сотых выставить. Как бэ будет тогда понятно откуда ноги растут.

Сообщение от dm732 3*1,3=4,0 - класс)

Действительно класс. До единицы округлять - все правильно.

Сообщение от extraneous вротмненоги.jpg

Я тоже так делают. ГОСТовикам давно уже второй год засунул в рот ноги

==============

olegrussia , а тебя не ругают, что арматура не до сотых стоит? Сметчики всякие моцк не выносят?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от swell{d} Offtop: колонна, которая раньше запросто на А3 делалась, теперь не меньше А0 занимает =)

Йо фу. Сравнить тупо колонну в жилье и промку по крайней мере некрасиво.
Или у тебя в жилье есть колонны с консолями и болтами?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от dm732 olegrussia, не верьте слепо программе, возьмите и сами пересчитайте

Бгггг, вот это фраза дня.

----- добавлено через ~4 мин. -----
olegrussia , первый раз вижу колонну с закладными Peikko. Как на это смотрят другие?

[olegrussia]

Yuzer, нет, со сметчиками пока проблем не было. В принципе, Вы же знает, там 5 сек в шаблоне разрядность выставить, просто никто никогда до сотых не просил.

Пейкко - это я с буржуями работал, гипермаркет делали, они спросили, нет ли варианта поставить колонны на анкера(для них это норма), я сказал про Пейкко, у нас в экспертизе покривились, но потом пропустили, а вот как дело к сдаче))))) Вот тут мне пришлось вспомнить все расчеты, которые я даже не знал)) Вдоль и поперек их пересчитывали. На удивление эти закладухи неплохо знают на заводах ЖБИ, у многих даже специальные приспособы уже имеются для их установки.

Как резюме - штука хорошая и удобная, но приходится много доказывать. Инженеры Пейкко помогают, но они по Евростандартам считают (даже прога бесплатная к этому есть), а наши просят по СП.

dm732, на картинке где-то ошибка?

[dm732]

olegrussia, если умножить кол-во на массу единицы и просуммировать четыре строки, то получится 57,6

[Yuzer]

Сообщение от olegrussia Yuzer, нет, со сметчиками пока проблем не было. В принципе, Вы же знает, там 5 сек в шаблоне разрядность выставить, просто никто никогда до сотых не просил.

olegrussia , у меня седины в висках нет. Мне можно спокойно на "ты".
Да, я знаю, но у нас есть смежники, которые любят посчитать с сотыми и лишний раз моцк выносят. Как раз несколько сообщений в теме об этом

[Владимир_М]

Сообщение от dm732 тут вопрос даже не в ГОСТе, здесь арифметика не сходится)

Там еще и грамматика хромает, а главное логика. У экспертизы такие же проблемы, видимо.
Читаем: Ведомость расхода стали. Марка элемента какая Кс-2. А расписана только арматура. А закладушки где потерялись? Как сметчики, например, обсчитают стоимость колонны.
Чтоб в блудняк не вводить тех, кто это будет смотреть, лучше действительно совсем без ведомости, кому надо - пусть сами и считают, а нам-то ехать...
Ну, и "Изделия армирование" как-то не по-русски.

[Yuzer]

Сообщение от Владимир_М Читаем: Ведомость расхода стали. Марка элемента какая Кс-2. А расписана только арматура. А закладушки где потерялись? Как сметчики, например, обсчитают стоимость колонны.

Закладушки сделаны по такому же принципу. Почему их нет в этом шаблоне - нужно спросить у автора.

olegrussia , это походу из среды шаблон или сам делал?

[dm732]

Yuzer, когда к тебе заказчик придет и счет на миллион другой принесет из-за округлений в программе при расчетах, ты ему про фразу дня будешь говорить или полезешь судорожно за калькулятором и также судорожно будешь проверять свои спецификации искать правду?

[extraneous]

olegrussia, просто у вас та же проблема, что и в Revit при использовании стандартного округления - число выводится округленное, но для дальнейших расчетов используется точное число.
Например:
d8 L=2350: 0.395*2.35 = 0.92825 ≈ 0.9;
0.92825 * 8 = 7.426 ≈ 7.4;
но: 0.9 * 8 = 7.2.

Понятно, что 7.4 - правильное значение, но это число не сходится с тем, что получит проверяющий с калькулятором.
В Revit я решаю эту проблему, не пользуясь стандартным округлением (использую расчетный параметр с функцией округления roundup), массу деталей до 1кг округляю до сотых.

Сообщение от Yuzer Я тоже так делают

Меня больше забавляет, что, стоило мне придумать в Ревите такую вертикальную ВРСку - тут же начинают кидаться какашками, а на деле оказывается, что её уже давно применяют, да и не только в Ревите

[Yuzer]

Сообщение от dm732 Yuzer, когда к тебе заказчик придет и счет на миллион другой принесет из-за округлений в программе при расчетах, ты ему про фразу дня будешь говорить или полезешь судорожно за калькулятором и также судорожно будешь проверять свои спецификации искать правду?

Когда никогда. Арматуру берут по ведомости. Сколько в ведомости заказал - столько и купят.
При совке в спецификации с десятыми считали.

[dm732]

Yuzer, слишком самоуверенный, когда-нибудь тебя опустят на грешную землю.

[Yuzer]

Сообщение от extraneous Меня больше забавляет, что, стоило мне придумать в Ревите такую вертикальную ВРСку - тут же начинают кидаться какашками, а на деле оказывается, что её уже давно применяют, да и не только в Ревите

Я не кидаюсь. Я давно на ГОСТ забил. Воспринимаю его как рекомендацию. Ввожу усердно стандарт предприятия.

Сообщение от extraneous Например: d8 L=2350: 0.395*2.35 = 0.92825 = 0.9; 0.92825 * 8 = 7.426 = 7.4; но: 0.9 * 8 = 7.2.

НЕправильно.
В текле это разные шаблоны, которые будут считать арматуру параллельно.
Ошибки не будет. В спецификацию по сути вводится вес стержня, в ВРС берется итого

Хотя вру. Если в элементе будет тонн 15-20 арматуры, то разница будет. ВСР по ходу считает каждый стержень чуть ли не до миллионных, а в сумме на этом набежит разница.

[Yuzer]

Сообщение от dm732 Yuzer, слишком самоуверенный, когда-нибудь тебя опустят на грешную землю.

Программа действует на автомате. Там нет смысла искать грешную землю.
Психоделика и маниакальность ей неизвестны.

[olegrussia]

Закладушки по просьбе заказчика были сделаны вот в таком виде, т.к. их делали на том же заводе, что и металлоконструкции и в смету входили как готовое изделие.

[Владимир_М]

Offtop:

Сообщение от olegrussia Закладушки по просьбе заказчика были сделаны вот в таком виде, т.к. их делали на том же заводе, что и металлоконструкции и в смету входили как готовое изделие.

Наверное так и было. Я же Вам говорю о том, что увидел, и что могут увидеть другие непосвященные. ВРС на конкретную марку колонны. В обычном понимании этой ВРС должно хватать для получения полной информации О РАСХОДЕ СТАЛИ (не только арматуры) на Кс-2. Пусть Вы плевать хотели на ГОСТ, но либо не говорите, что это РАСХОД СТАЛИ на изделие (сочините свое название если так тянет покреативить в проектировании), либо хотя бы напишите примечание, что мол РАСХОД, оно конечно стали, но только арматуры, без закладных.

[Zezza]

Сообщение от extraneous её уже давно применяют, да и не только в Ревите

Для меня сюрпризом по ВРС в Ревите стало - это телодвижения с кодировкой. Хотя я и по поводу вертикальной ВРС настроен скептически, сам её не использую, как было видно в том бородатом примере.

----- добавлено через ~14 мин. -----
olegrussia у вас я б первым делом к шрифтам придрался, два разных, плюс один из них с курсивом и без. А что формат не А3, так мне не видется это проблемой вообще ни разу.

[Yuzer]

Сообщение от Zezza А что формат не А3, так мне не видется это проблемой вообще ни разу.

Если открыть серию и собрать в кучу все виды/спецификации/узлы по колонне с консолями, будет как раз А1
Это простенькую колонну на вязанной арматуре можно в А3 втулить со всеми спецификациями и еще место будет.

[Zezza]

Сообщение от Yuzer будет как раз А1

У нас сейчас как требование, что формат А0, вообще никто не против, так что проблема выбора формата - надумана, как по мне. Где-то было не так давно, что спецификации на плиту хитрую почти весь А0 заняли.

[yarrus77]

Сообщение от Zezza У нас сейчас как требование, что формат А0, вообще никто не против

и производитель работ?
Обычно именно они говорят спасибо за большой формат.