[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[007egr]

Все спасибо дошло....)))Ну посмотрите теперь что у меня получилось!Совсем все плохо??))
Мне кажется великоваты перемещения...

[007egr]

Люди добрые посмотрите пожалуйста кто-нибудь!Там совсем все плохо?
По моему перемещения великоваты!

[Николай Г.]

007egr,
Вы для чего такую схему строите? Вам нужно конструкции посчитать или картинку нарисовать? Что это за бетонная арка на расстоянии 0,5м от стены? Зачем такие колонны? Купол в дереве сплошником из жестких узлов, толщины всех пластин одинаковые. И как вы смотрите перемещения в жб не снижая модуль упругости?

[007egr]

Мне нужно посчитать конструкции!На арку и колонны не обращайте внимания!
Спасибо за информацию, вот не могли бы вы поподробнее про снижение модуля упругости, не совсем понял....
Вообще хочу получить результаты армирования!Очень буду признателен за помощь!Сильно не ругайте, неопытный....

[Николай Г.]

Тогда советую начать с чего-то более простого, ознакомиться с ручным расчетом, составлением расчетных схем, потом изучить программу, и при получении схожих результатов при ручных расчетах и в программе на нескольких простых схемах переходить на автоматизированное проектирование.
Я в железобетоне не спец, но если в расчетной схеме есть элемент, то он задействован в работе конструкции, и "не обращать внимания" на него нельзя; нагрузки задаются в схеме расчетными, либо в РСУ вводите дополнительный коэф.; у вас 3 снеговых загружения, не думаю что возможен вариант с одновременных приложением, кроме того в РСУ включены комбинации загружений. Одно это наводит на мысль что вы не понимаете в том, что делаете.

[007egr]

Да на счет РСУ я в курсе что не так должно быть, просто не до конца разобрался.Хотелось уже попробовать посчитать... Допустим я это исправлю, плюс ко всему арку пока не трогаем( я понимаю что все элементы в расчетной схеме между собой работают), но все таки, если закрыть глаза на все это, то что на счет снижения модуля упругости?И что в этой схеме еще нужно исправить, чтобы получить адекватный результат?Хотелось бы просто добить это до конца!

[007egr]

Сообщение от jopt Здравствуйте. У Вас нет закрепления схемы и неправильно заданы пересечения стержней купола. После исправления считается.

Здравствуйте!Вы не могли бы посмотреть схему после расчета, если не трудно, что то в ней не так...!Укажите на ошибки пожалуйста, буду очень признателен!В особенности деформации от перемещений...

[Ильнур]

Сообщение от 007egr Мне нужно посчитать конструкции!На арку и колонны не обращайте внимания!

Арки и колонны - не конструкции?

Сообщение от 007egr Вообще хочу получить результаты армирования!....

Неплохое желание, и даже возможное. А что еще Вы хотите срочно получить?

Сообщение от 007egr Люди добрые посмотрите пожалуйста кто-нибудь!Там совсем все плохо?.

У Вас 1500 элементов, расчет длится 6 минут - кому нужно такие схемы просматривать? Зачем Вы вообще коттедж целиком моделируете, к тому же не имея опыта? На глаз законструировать слабо?

Сообщение от 007egr По моему перемещения великоваты!.

Великоваты по отношению к чему? Или просто великоваты? По мне дык пара сантимов арочных стропил по вертикали - это вообще ничто.
Вы не вопите истерично, а спокойно анализируйте, раз уже понасоздавали модель из 1500 элементов.
Это же просто ящичек, двухэтажненький. Вы хотите сложными расчетами обосновать каждый кг арматуры и каждый литр бетона?

[007egr]

Сообщение от Ильнур Арки и колонны - не конструкции? Неплохое желание, и даже возможное. А что еще Вы хотите срочно получить? У Вас 1500 элементов, расчет длится 6 минут - кому нужно такие схемы просматривать? Зачем Вы вообще коттедж целиком моделируете, к тому же не имея опыта? На глаз законструировать слабо? Великоваты по отношению к чему? Или просто великоваты? По мне дык пара сантимов арочных стропил по вертикали - это вообще ничто. Вы не вопите истерично, а спокойно анализируйте, раз уже понасоздавали модель из 1500 элементов. Это же просто ящичек, двухэтажненький. Вы хотите сложными расчетами обосновать каждый кг арматуры и каждый литр бетона?

С арками и колоннами понятно(естественно конструкции)Вообще хочу попробовать заармировать....На глаз по правде слабо, пока слишком круто...Т.к. на глаз я не могу, я решил попробовать в SCAD(естественно я понимаю что это программа и я сам мозгом то должен понимать что мне выдаст машина))))С перемещениями стропил понятно, по оси Z перемещения для перекрытий я считаю великоваты, вообще странно как-то деформируется часть с куполом....
Вообщем я хочу получить результаты армирования, чтобы сделать рабочую документацию на конструкции...

[Aleksei2013]

007egr. Люди месяцами учат эту программу, а вы хотите с первого раза что бы все получилось. Николай Г вам уже давал дельный совет (Тогда советую начать с чего-то более простого, ознакомиться с ручным расчетом, составлением расчетных схем, потом изучить программу, и при получении схожих результатов при ручных расчетах и в программе на нескольких простых схемах переходить на автоматизированное проектирование.) Рекомендую прислушаться к нему.

[007egr]

Сообщение от Aleksei2013 007egr. Люди месяцами учат эту программу, а вы хотите с первого раза что бы все получилось. Николай Г вам уже давал дельный совет (Тогда советую начать с чего-то более простого, ознакомиться с ручным расчетом, составлением расчетных схем, потом изучить программу, и при получении схожих результатов при ручных расчетах и в программе на нескольких простых схемах переходить на автоматизированное проектирование.) Рекомендую прислушаться к нему.

Я с этой программой уже не один месяц, а порядка года!НО как этой программе обучали в университете, этого оказалось мало, задания в основном были по МК, а сейчас я хочу бетон!

[mitrich]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Оцените, пожалуйста, схему: монолитный жб 9-тиэтажный дом, фундаментная плита 600мм B20, пилоны 200х600мм В25, перекрытия 160мм В22,5. Плиты перекрытий и фундаментная плита не проходят на продавливание. Мне кажется, что какая-то ерунда в моментах в пилонах. Моменты My и Mz практически равны. Хотя в направлении меньшей жёсткости пилона моменты должны быть заметно меньше в сравнении с моментами в направлении большей жёсткости. Вот из-за чего такое в этой схеме не пойму. Прошу помощи. PS версия СКАДа 11.5

[Ильнур]

Сообщение от mitrich ... PS версия СКАДа 11.5

У меня что-то не пошел расчет - ошибка: "извлечение корня из отриц. числа".

[mitrich]

Сообщение от Ильнур У меня что-то не пошел расчет - ошибка: "извлечение корня из отриц. числа".

Не знаю, у меня на двух компах считает без проблем.

[Ильнур]

На другом тоже просчиталось, 10 мин.
Вы пилон просто как стержень воткнули в узел плиты. И как оно не должно не продавливаться?

[Galka]

День добрый!
У меня подземная выработка, проще говоря тоннельчик. Грунт со всех сторон. Посчитала я в скаде его, как задать отпор от грунта не знаю, приложила связи конечной жесткости к плите нижней и стенам вертикальным. К плите по Z 8,6 т/м3, к стенам по X 8,6 т/м3 (число посчитала как коэффициент отпора по руководству подземных выработок). Сомневаюсь в установке связей, как обычных, так и специальных.
Буду признательна за внимание и советы

[deder]

Здравствуйте. Проверьте, пожалуйста, правильность построения схемы. Металлоконструкция предназначена для установки на кровлю, на нее цепляются рекламные светодиодные буквы. Трубы вертикальных ферм (треуголок) варятся встык. Опорный стол из двойного швеллера. Швеллера привариваются к стойкам с двух сторон. Во взаимно перпендикулярных направлениях швеллера кладутся друг на друга и обвариваются по контуру соприкосновения полок.
Правильно ли я установил шарниры в треуголках и столе? Нужно ли у каких-то элементов добавлять шарниры относительно оси Z? При расчете выдается коэффициент запаса устойчивости системы 0,83. Это критично?

Версия SCAD 11.5

[jopt]

Сообщение от Galka приложила связи конечной жесткости

Связи конечной жесткости прикладывают для моделирования сопротивления сдвигу по x И y к фундаментным плитам. Обратите внимание на несоотвествие размерностей - т/м3 против т/м, в которых измеряются жесткости упругих связей. В случае с тоннелем сдвиг по xy вряд ли возможен ввиду отсутствия воздействий (если нет расчета на сейсмику). Поэтому нужно смоделировать только отпор грунта по направлению z, что обычно делают с помощью коэффициента постели. Вам нужно рассчитать его в кроссе, например, и назначить горизонтальным пластинам. Как-то так.

[Ильнур]

Сообщение от Galka ... Грунт со всех сторон.... как задать отпор от грунта не знаю, приложила связи...

Почему не через коэффициенты постели?
deder

Трубы...варятся встык. ...Швеллера привариваются к стойкам с двух сторон. ...швеллера ...обвариваются по контуру...Правильно ли я установил шарниры .....?

формально у Вас узлы жесткие, и шарниров как бы и нет. На деле Вы узлы должны на моменты проверять. Например труба в месте сварки возможно и не держит момент. И т.д.

При расчете выдается коэффициент запаса устойчивости системы 0,83. Это критично

Это говорит о том, что какой-то (в протоколе указано, который) элемент потерял устойчивость в упругом расчете, т.е. в натуре этот элемент подавно не держит свое усилие. Т.е. формально кердык однозначно. Но возможно этот элемент - связь в кресте, и может выключаться, (не держать сжимающее усилие), т.к. работает другая связь на растяжение. Надо анализировать.

[Galka]

Сообщение от jopt нужно смоделировать только отпор грунта по направлению z, что обычно делают с помощью коэффициента постели. Вам нужно рассчитать его в кроссе, например, и назначить горизонтальным пластинам

Спасибо! А к вертик. стенам отпор не прикладывать? как думаете??? как его посчитать в кроссе? нереально..