[brokman]

Никогда с этим не сталкивался и не задавался вопросом, на какую длину нужно загибать хомут для связки стержней? Говорят 100-150 мм в зависимости от диаметра связываемой арматуры. А точное определение есть?

P.s. Знаю, что вопрс детский, просто интересно, да и может кому то начинающему будет полезно. С бетоном почти не работал.

[Ilez]

п. 2.16 и Таблица 1 РУКОВОДСТВО по конструированию БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978

И если есть сейсмика:
п. 6.7.11 Свод правил СП 14.13330.2014"СНиП II-7-81*. Строительство в сейсмических районах"

[brokman]

Что такое дельта х? это + к длине дельта К? т.е. к хомуту 6.25d+75, если диаметр продольной арматуры <25мм. Так?

[Ilez]

Сообщение от Ilez Таблица 1 РУКОВОДСТВО

Я извиняюсь. Таблица 2

Сообщение от brokman это + к длине дельта К? т.е. к хомуту 6.25d+75, если диаметр продольной арматуры <25мм. Так?

Не совсем. Я понимаю это так (см. рис.)

[Vas130274]

ну да, обычно 150мм , или по 75мм на каждый конец

[brokman]

Тогда о чем в табл.1 речь идет?
Добавка к длине стержня на крюки по табл.1 это понятно прибавляем к прямолинейной части стержня значение из табл.1.,но вот на крюки к длине хомута по табл. 2 это как? получается одно и тоже?

[Vlad_2013]

Длина кончика после огиба (135 град.) стержня должна быть не менее 75 мм, и 6d при замкнутом хомуте, 8d при разомкнутом. Естественно, что минимальная длина это минимальная, к примеру 10А500 хомут кончик в 75 мм гнуть не удобно, если ничего не мешает, то лучше 100 назначить, все зависит на чем и где гнуть.

[petia]

http://6.firepic.org/6/images/2015-1...m4myarl8pa.jpg

По белорусским нормам 5 диаметров + радиус гиба, т.е. если хомут 6 мм, то, где-то 40 мм. Правда строители иногда просят побольше делать, так как загнуть не могут, потому эти размеры принимаются за минимально допустимые

По европейским нормам по разному

[brokman]

Как то эта формула не работает, я про 6.25d, если связываемая арматура диаметром 20 и связать шпилькой (или стяжкой, кто как говрит) диаметром 6, то как то мало выходит.

речь первоначально шла только про шпильки (стяжки)!

[petia]

Сообщение от brokman Как то эта формула не работает, я про 6.25d, если связываемая арматура диаметром 20 и связать шпилькой (или стяжкой, кто как говрит) диаметром 6, то как то мало выходит. речь первоначально шла только про шпильки (стяжки)!

Шпилька или хомут, насколько я знаю, в этом смысле не отличаются - анкеровка у всех одинаковая. Т.е. если вы шестёркой крепите шпилькой стержень 20 мм, то целиком минимальный загиб будет 20*2.5/2 + 5*6 = 55 мм. Это по нормам Белорусским нормально, но для строителей мало, если их гнут вручную строители. Если на заводе, то нормально

[brokman]

С вами не согласен, по руководству, что привели выше четко разграничены понятия шпилька она же стяжка и хомут, что правильно исходя из логики. п.2.16 в нем на крюки или лапки для шпилек добавляют 6.25d или смотрим таблицу 1, а если к хомуту( что есть по контуру связынный стержень), то к нему на крюки или лапки берется из таблицы 2. Только вот в табл. 1 сортамент арматуры от 6 до 40 мм и я не встречал шпильки таким большим диаметром максимум до 12, иначе как на стройке строители могут её согнуть.

[petia]

Сообщение от brokman С вами не согласен, по руководству, что привели выше четко разграничены понятия шпилька она же стяжка и хомут, что правильно исходя из логики. п.2.16 в нем на крюки или лапки для шпилек добавляют 6.25d или смотрим таблицу 1, а если к хомуту( что есть по контуру связынный стержень), то к нему на крюки или лапки берется из таблицы 2. Только вот в табл. 1 сортамент арматуры от 6 до 40 мм и я не встречал шпильки таким большим диаметром максимум до 12, иначе как на стройке строители могут её согнуть.

Согласен, что в россии - другие нормы, потому с этими нормами вы вполне можете не соглашаться, т.к. они вам не подходят изначально. А строители - это такие люди, которые не могут, а когда им вставляют трендюлей, то сразу могут. У нас тоже не могли круглую колонну залить, потом приехал важный человек, и сразу залили. это уже их проблемы: пусть на заводе заказывают. Но я уже писал, что мы идём на уступки и делаем выпуски длиннее, т.к. максимальная длина выпуска не оговорена.

[brokman]

Ну на этом и остановимся, короче всё относительно исходя из ситуации.

[Ilez]

Сообщение от brokman п.2.16 в нем на крюки или лапки для шпилек добавляют 6.25d или смотрим таблицу 1, а если к хомуту( что есть по контуру связынный стержень), то к нему на крюки или лапки берется из таблицы 2

не согласен. Длину (с её добавками) для шпилек определяют как для хомутов, то есть по таблице 2. Внимательно прочитайте п. 2.14 (дельта х в формулах l5 и l6).
А таблица 1 касается крюков и лапок отдельных стержней, которые делают для других целей, например, для анкеровки. Этим и объясняется почему

Сообщение от brokman в табл. 1 сортамент арматуры от 6 до 40 мм

А также становится понятно почему в табл. 1 нет строки/столбца о диаметре охватываемых стержней - потому что они не охватывают никакие стержни.

[brokman]

Вы, правы, спасибо за разъяснения!
Только не понятно как это два крюка для анкеровки по табл. 1, можете пример привести?

[Ilez]

Сообщение от brokman Только не понятно как это два крюка для анкеровки по табл. 1, можете пример привести?

Cм. там же рис. 1б.
Ну или например рис. 6.132в у Голышева http://dwg.ru/dnl/1384.
Согласно СП анкеровка гладкой растянутой арматуры "прямым концом" недозволена и если анкеровать у обоих концов тогда и получается "на 2 крюка".