|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283
|
горит полиэтиленовый сердечник композитных панелей.
Вот этот черный слой Выглядит это вот так -> http://news.sky.com/story/nhs-trusts...dding-10925385 Это панель которыми был облицован дом в Лондоне не сгорит |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Offtop: Тебе замглавы указание дал облицовывать материалами, аналогичными сгоревшим, а ты, сукин сын, экстремист, агент Госдепа, богохулец не выполняешь указание руководства? Лодку раскачиваешь и вертикаль власти расшатываешь? Ты там часом госпереворот не готовишь под видом облицовки гранитом?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,855
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Запретить! Не применять! Композитные панели засунуть обратно туда, откуда они вылезли!
Цитата:
Цитата:
Всех на кол!
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Может, и так, но я считаю самым главным катализатором горения АКП полиэтиленовый сердечник. И не я один так считаю.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Как Человечество повелось на этот дурацкий алюкобонд? Он же горит... судя по фото/видео, сине-черным пламенем.
Еще 1000 руб/кв.м сама панель, плюс подавай комплектующие... Есть же негорючие металлокассеты и другие керамоплитки...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Алюмокомпозит с полиэтиленовым сердечником для изготовления кассет на вентфасадах - очень хороший материал во всём, кроме пожарной опасности - лёгкий, атмосферостойкий, удобен в обработке, в отличие от чисто металлических кассет на фасадах практически не подвержен термическим деформациям, в отличие от каменных материалов есть возможность создания криволинейных форм.
Кроме полиэтиленового сердечника существуют алюмокомпозитные панели с негорючими сердечниками, но стоят они ГОРАЗДО дороже. В Рассее пачемута "алюкобонд" стал именем нарицательным, хотя горят на фасадах панели совсем других производителей, совсем с другими пожарными характеристиками. Самый "плохой" настоящий Alucobond имеет следующую российскую сертификацию по российскому закону №123-ФЗ http://www.alucobond.com/plus-fire-c...ion.html?&L=5: G1 (combustibility) - слабогорючие (Г1), имеющие температуру дымовых газов не более 135 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 65 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 20 процентов, продолжительность самостоятельного горения 0 секунд Для материалов, относящихся к группам горючести Г1 - Г3, не допускается образование горящих капель расплава при испытании (для материалов, относящихся к группам горючести Г1 и Г2, не допускается образование капель расплава). W1 (flammability) - трудновоспламеняемые (В1), имеющие величину критической поверхностной плотности теплового потока более 35 киловатт на квадратный метр; D2 (smoke emission) - по дымообразующей способности - с умеренной дымообразующей способностью (Д2), имеющие коэффициент дымообразования не менее 50, но не более 500 квадратных метров на килограмм; T1 (toxicity) - по токсичности продуктов горения - малоопасные (Т1). Если посмотреть, например, это видео, и сравнить с характеристиками Alucobond, то не надо быть экспертом, чтобы сразу стало понятно, что на этом фасаде горит совсем не "алюкобонд". В дыму там от удушения продуктами горения задохнулось два человека. И сразу возникает вопрос - ГДЕ ПОСАДКИ? Закон РФ нарушен (№123-ФЗ), а заместитель главы администрации по строительству призывает его и дальше продолжать нарушать. Китайские АКП ГОРАЗДО дешевле... только сертификации могут вообще никакой не иметь. На подвеску гранита в вентфасад комплектующие дороже, чем на АКП, не говоря о том, сколько стоит сам гранит. Человечество не велось, велись отдельные вполне конкретные люди, принимающие решения об облицовке подобных зданий. Повелись они, в первую очередь, на ГОРАЗДО: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639
|
Я тоже так думал, но несколькими страницами ранее мне объяснили, что композитные кассеты стоят ДОРОЖЕ гранита/керамогранита. То же самое видно по сайтам продавцов.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Видео интересное нагуглил на тему горения алюминиевого листа на фасаде:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Те АКП-кассеты, которые сильно горят, дымят, расплавляются ни на каких сайтах официальных производителей не значатся обычно. Они вообще завозятся зачастую не как строительные материалы, а как материалы для изготовления рекламной продукции, например.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639
|
|
|||
|
||||
Исследование структурных изменений полиэтилена во время деструкции на воздухе, в атмосфере кислорода или в смеси, состоящей из O2 и О3, при 150—210°С показало, что образуются гидроксильные, перекисные, карбонильные и эфирные группы. При нагревании полиэтилена при 430°С происходит очень глубокий распад на парафины (65—67 %) и олефины (16—19 %). Кроме того, в продуктах разложения обнаруживаются: окись углерода (до 12 %), водород (до 10 %), углекислый газ (до 1,6 %).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полиэтилен Из курса химии полимеров помню, что полимеры химически инертные соединения. Горят продукты термического разложения полимера, что четко видно на видео. Собственно вопрос: что выступило источником нагрева панели до где-то 300 рад.? |
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Мне довелось работать с людьми, которые работали аж с дореволюционных времен. Ответственность руководителей и исполнителей была огромная. Берхман Асир Михайлович рассказывал, как на "уральскую компенсированную" систему отопления они, как авторы новинки, давали гарантию, которая хранилась в НКВД. А там ведь не грозило пожарами и авариями. И не надо думать, что это будет "ГУЛАГ". Попадут единицы и за дело. А урок будет миллионам. Причем даже не надо никаких новых статей в УК изобретать - всё уже есть. Только надо применять - не выборочно, а ко всем виновным. А сейчас - полнейшая безответсвенность в сочетании с возможностью получить 300% прибыль. Чем больше наварил, тем больше тебе ничего не будет. Но если украл мешок цемента - да, карать будут строго. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 733
|
Таким образом у Вас с этим человеком на двоих не менее 100 лет стажа? И с какого года Вы работать начали?
__________________
Per aspera ad astra. |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прибыль должна быть не более 3% (относительный параметр). Я не за гранит конкретно ратую, а за НЕГОРЮЧИЕ (в понимании на школьно-детском ясном уровне) материалы. Не говорите, что их нет или они дороги. Просто архитекторам "пластичнее" работать с этим материалом. Вот из кирпича слабо забубенить красиво?
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Ворчун Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686
|
Я думаю что запроектировать будет сложно, но можно. Но дальше дело не пойдет. Строить будет дорого, долго. Специалистов по кладке нет. Утяжеление конструкций, увеличение фундаментов...бла-бла. Все и так понимают почему делают легкие конструкции. В данном случае панели решают несколько задач: легко, красиво, быстро и не так дорого. В любом случае всегда все упирается в деньги.
|
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283
|
совсем не слабо, Барановский всю мою сознательную рабочую жизнь на видном месте лежит. Только вот соврменному заказчику нужны не икебаны, а говно
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли снять вентфасад и убрать утепление лоджии? | Mari_Babae | Архитектура | 15 | 09.06.2016 12:07 |
Сертификат пожарной безопасности на вентфасад с облицовкой из метал. кассет, подтверждающий что вентфасад К0 | bradmaverick | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 07.03.2014 10:55 |
Можно ли навешивать на противопожарную стену вентфасад? | Tatiana Arh | Архитектура | 7 | 11.04.2013 16:17 |
Вентфасад из натурального камня 80мм. Возможно ли? | Нащальника | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 18.03.2011 17:04 |