| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Армирование торцов плит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2014, 15:28
Армирование торцов плит
Staz
 
конструктор
 
Кишинев
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 47

Разбираясь в работе "П" образных хомутов в торцах плит,
объясняет ли такой пример, необходимость установки П-хомутов в торцах плит??
Судя по примеру он препятствует растрескиванию торца?

Изображения
Тип файла: jpg 1 (1169 x 831).jpg (112.9 Кб, 8949 просмотров)
Тип файла: jpg 2 (1169 x 831).jpg (120.6 Кб, 8420 просмотров)

Просмотров: 140171
 
Непрочитано 09.09.2016, 10:51
#181
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Heathcliff Посмотреть сообщение
Как вы в таком случае сделаете анкеровку?
в этом случае усилие с арматуры плиты надо передавать на арматуру колонны. Как - вопрос отдельный)
 
 
Непрочитано 09.09.2016, 10:57
#182
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


1 вопрос - сечение колонны?
2 вопрос - какой диаметр требуется при расчете только по первой группе предельных состояний?
3 вопрос - что значит зона выходит за пределы колонны? Зона чего? дайте картинку, чертеж.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 11:45
#183
Heathcliff


 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
1 вопрос - сечение колонны?
2 вопрос - какой диаметр требуется при расчете только по первой группе предельных состояний?
3 вопрос - что значит зона выходит за пределы колонны? Зона чего? дайте картинку, чертеж.
На работе компьютеры отключены от интернета. Опишу как могу.
По первой группе не знаю (но явно меньше), работаю с результатами расчета в виде задания изополей, верхняя зона не может прерваться четко по границе колонны, она равномерно затухает за ее пределами
В теле колонны проблемы с анкеровкой нет.
Можно предположить что за пределами колонны опоры нет (обвязочнрй балки тоже нет), и там не может быть таких усилий в верхней зоне, верно ли это?
Heathcliff вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 11:56
#184
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


ну как вариант, на торце жб плиты сделать пластину-анкер;
еще вариант - уменьшить шаг стержней, уменьшить диаметр, уменьшится длина анкеровки
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 14:00
#185
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Цитата:
Сообщение от Heathcliff Посмотреть сообщение
На работе компьютеры отключены от интернета. Опишу как могу.
По первой группе не знаю (но явно меньше), работаю с результатами расчета в виде задания изополей, верхняя зона не может прерваться четко по границе колонны, она равномерно затухает за ее пределами
В теле колонны проблемы с анкеровкой нет.
Можно предположить что за пределами колонны опоры нет (обвязочнрй балки тоже нет), и там не может быть таких усилий в верхней зоне, верно ли это?
Понял, о чем вы... 1. габарит колонны сказал бы о возможной длине анкеровки за расчетное сечение даже в теле самой плиты. Учащение шага стержней может помочь. Можно использовать арматуру плиты в другом направлении как дополнительные мероприятия по анкеровке. Ну и самое эффективное - трясти расчетчиков на предмет напряжений в арматуре по первой группе.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 14:37
#186
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Господа. В каком варианте "пэшка" нарисована правильно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 991
Размер:	12.3 Кб
ID:	192011  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 14:44
| 1 #187
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Господа. В каком варианте "пэшка" нарисована правильно?
В 1-м варианте пешка в защитном слое, поэтому правильный второй
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 15:19
#188
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
В 1-м варианте пешка в защитном слое, поэтому правильный второй
Но во втором варианте "пэшка" не охватывает продольную арматуру.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 15:39
#189
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Но во втором варианте "пэшка" не охватывает продольную арматуру.
Это и не требуется, назначение пешки в торце плиты заанкеровать арматуру и как написано в сп, для восприятия крутящих моментов
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 15:55
#190
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
Это и не требуется, назначение пешки в торце плиты заанкеровать арматуру и как написано в сп, для восприятия крутящих моментов
Но на картинке в СП "пэшка" показана охватывающей продольную арматуру. При этом она размещается в защитном слое.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 638
Размер:	7.7 Кб
ID:	192013  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 16:14
#191
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Но на картинке в СП "пэшка" показана охватывающей продольную арматуру. При этом она размещается в защитном слое.
Действительно. Всегда пешку клали рядом с анкерируемым стержнем... В любом случае в защ. слой залазить нельзя...
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 16:34
#192
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Но на картинке в СП "пэшка" показана охватывающей продольную арматуру. При этом она размещается в защитном слое.
Так там и армирование по-другому расположено - верхнее расположение "зеркалит" нижнее. А в вашем случае верхнее повторяет нижнее.
В любом случае согласен с предыдущими товарищами.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 16:43
#193
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


И кстати когда делаешь армирование "верхнее повторяет нижнее", то пешки в разных направлениях одинаковые по размеру, в отличии от классического расположения стержней, мелочь, а всё равно маленькая приятность )
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 17:10
#194
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Так там и армирование по-другому расположено - верхнее расположение "зеркалит" нижнее. А в вашем случае верхнее повторяет нижнее.
Так это ведь не принципиально. Какая разница "зеркальная арматуры" или нет? Тут суть в том, что в СП "пэшка" охватывает продольную. Мне кажется это более правильным.

Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
И кстати когда делаешь армирование "верхнее повторяет нижнее", то пешки в разных направлениях одинаковые по размеру, в отличии от классического расположения стержней, мелочь, а всё равно маленькая приятность )
Да. Я именно поэтому такое армирование и применил, чтобы "пэшки" были одинаковые. Но они будут одинаковые и при варианте 1, и при варианте 2.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 17:36
#195
lionzoll


 
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 186


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Так это ведь не принципиально. Какая разница "зеркальная арматуры" или нет? Тут суть в том, что в СП "пэшка" охватывает продольную. Мне кажется это более правильным.

Да. Я именно поэтому такое армирование и применил, чтобы "пэшки" были одинаковые. Но они будут одинаковые и при варианте 1, и при варианте 2.
Никогда не видел чтоб делали по первому варианту, мне кажется что верхняя арматура не будет тогда анкероваться как положено, в добавокзащитный слой будет нарушен, и вообще пешка может просто выстрелить из бетона... Охватывают обычно продольную арматуру хомутами, которые замкнуты, а тут принцип работы пешки другой... Имхо. Мы сами делаем по классическому варианту, но халтурил как-то на одну организацию, они тоже так делают как вы не зеркально и тоже как по второму варианту...
lionzoll вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 17:40
#196
VIK777


 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 90


По высоте не будут одинаковыми!!!!!!!
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни!
VIK777 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 17:54
#197
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


В последнее время делаю так - типа и по первому и по второму варианту получается

А если ориентироваться все-таки на рисунок из СП, то закрадывается мысль, будто бы П-шки могут браться минимального диаметра (5 или 6). Тогда можно и по варианту 1 и залезать в защитный слой, считая, что у нас конструктивная арматура, для которой з.с. может быть меньше на 5мм. Вот тольк бы найти обоснования для такого предположения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1589
Размер:	21.0 Кб
ID:	192018  
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 17:55
#198
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
мне кажется что верхняя арматура не будет тогда анкероваться как положено
Всмысле не будет анкероваться?

Цитата:
Сообщение от lionzoll Посмотреть сообщение
в добавокзащитный слой будет нарушен
Защитный слой до рабочей арматуры - нарушен не будет. "Пэшка" - скорее второстепенная арматура.

Цитата:
Сообщение от VIK777 Посмотреть сообщение
По высоте не будут одинаковыми!!!!!!!
Если армировать по посту 186, то "пэшки" взаимно перпендикулярных направлений будут одинаковы.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
В последнее время делаю так
А в чем суть смещения верхнего продольного стержня?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 18:02
#199
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А в чем суть смещения верхнего продольного стержня?
примерно такая же, как и в постановке всей П-шки - туманная.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2017, 18:17
#200
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


а на счет зеркально-не зеркально - я всегда делаю зеркально, таким образом получается, что в "длинном" направлении можно добиться преимущества работы арматуры.
olegrussia вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Армирование торцов плит

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Утепление торцов плит перекрытий Malyar Конструкции зданий и сооружений 10 13.05.2015 15:36
Армирование плит в SCAD Makson SCAD 77 10.10.2013 10:43
Нужно армирование плит НВ, НРВ, НРС, НРД, НРФ GaGoGa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 20.04.2012 13:56
Усиление торцов пустотных плит перкрытия Евгений Д. Конструкции зданий и сооружений 3 27.11.2011 14:20
Армирование плоских плит Ригельное или Плитное? p_sh Железобетонные конструкции 30 11.05.2010 23:00