[plywoods]

Доброго времени суток. Оплатил плиты перекрытий, но не забирал их еще с завода (гос. предприятие). На площадке с готовой продукцией увидел, что почти все плиты вот такого качества (см. атач). На заводе уверяют, что это пропарочные трещины, и ничего страшного в них нет. Уверяют, что их плиты берут для монтажа в 16-ти этажных домах. Я беру плиты для 2-х этажного дома. Но вот думаю на сколько такое качество опасно для жизни?

Спасибо.

[hentan]

хм... интересно с чего такие выводы... прикиньте нагрузку от всех конструкций разделите на площадь опирания плиты-потом решайте сами, стоит их использовать или нет. все-таки площадь опирания как правило 120мм на ширину плиты (допустим метр), т.е. 12х100=1200см2х45кг/см2=54000кг на плиту

[Владимир из Магнитки]

ПБ даже лучше - они "красивее" ПК, по крайней мере у нас...но они тяжелее - в них бетона больше. а если боитесь что их стеной продавит - забейте шпонку из пенопласта, а потом торцы забетонируйте бетоном на глубину опирания... но и без бетонирования их не продавит - там толщина "полок" в 2-3 раза больше чем в ПК, да и пустоты не круглые, а почти прямоугольные

канат - та же арматура, только более прочная

[РастОК]

Я бы такие плиты не брал. Откровенный брак. Возможно даже вам хотят сплавить бракованные плиты. Да, пропарочные трещины может и имеют право быть, но качество самой плиты просто ужасное. Вот для сравнения хотябы.
А вообще ищите технические условия на изготовление данных плит и аргументированно отказывайтесь от заказа.



Ну и по гост 9561-91
1.3.13. В бетоне плит, поставляемых потребителю, трещины не допускаются, за исключением
усадочных и других поверхностных технологических трещин шириной не более 0,3 мм на верхней
поверхности плит и не более 0,2 мм — на боковых и нижней поверхностях плит.
1.3.14. Обнажение арматуры не допускается, за исключением выпусков арматуры или концов
напрягаемой арматуры, которые не должны выступать за торцовые поверхности плит более чем на 10
мм и должны быть защищены слоем цементно-песчаного раствора или битумным лаком.


3.9. Размеры плит, отклонения от прямолинейности и плоскостности поверхностей плит,
ширину раскрытия технологических трещин, размеры раковин, наплывов и околов бетона плит
следует определять методами, установленными ГОСТ 26433.0 и ГОСТ 26433.1.

[13Rossoneri]

Это даже хуже чем брак. Они может и сгодятся для 2-х этажного дома, но я бы не брал - 100%.

[plywoods]

Если выбрать плиты ПБ, как их перевязывать между собой?

[BlackAlp]

Подскажите, пожалуйста. По верху плит ПК усадочные трещины раскрытием больше чем положено, несколько мм. Чо это, брак или у всех производителей такое и это нормально? Есть трещины и над пустотами, и по ребрам.

[крокодил]

Брак разумеется, но это нормально, поскольку большинство производителей - бракоделы)

[BlackAlp]

крокодил,
А трещины по верху - влияют как-то на несущую способность? (ну помимо того что коррозия может быть и т.п.). Просто хочу понять, оставить или вернуть. Есть возможность без особого ущерба для себя обменять их. Но производитель говорит, что во второй раз придет примерно то же самое, потому что такие у них плиты получаются. Бывают заводы, где ПК менее страшные или это вообще мелочи и при приемке никто не обращает внимания? Кстати, таких дефектов больше в более коротких плитах, которые без преднапряжения.

[Komplanar]

В плитах с преднапряжением нужно ждать, пока бетон наберёт передаточную прочность. А короткие плиты можно разопалубливать быстрее.
В верхней части бетон сжатый, поэтому надо обращать внимание на поперечные трещины. В данном случае трещины, похоже, появились из-за выпирания продольной арматуры при подъёме плиты за поперечную арматуру, плюс небрежная укладка после разопалубливания.
Видел как-то раз плиты, с идеально ровной верхней поверхностью, пришедшие с завода, удивился не этому, а тому, что высота плит оказалась 24 сантиметра. Оказалось, что завод маскирует дефекты верха плиты посредством банальной стяжки.
Единственный способ дать точный ответ по подобным плитам с дефектами - это провести практические испытания на заявленную несущую способность с замером прогибов.

[MAG37]

СТО НОСТРОЙ 2.7.55-2011 - там есть про трещины, причины и что с ними делать

[Grim]

Трещины , трещины. Только я один вижу помимо трещин дерьмовый бетон?

[FLASH!]

Такие плиты нужно однозначно возвращать, раскрытие трещин не более 0,3-0,4мм под нагрузкой, других трещин в сборных конструкциях быть не должно. Усадка, преднапряжение, рапалубка, складирование и пр. - это не причина для возникновения трещин, это отмазка завода, чтобы втюхать некондицию. Трещины в вашем случае кроме понижения несущей способности по изгибающему моменту, резко уменьшают несущую способность по поперечной силе - а это для сборных плит очень слабое место. Например на фото 3 трещина в приопорной зоне. По поводу того что "все плиты такие" - это бред. Обычные круглопустотные и безопалубочные приходят с завода без трещин. А вот если их при складировании и погрузке не так повернули или погрузили, а также грубо нарушили технологию производства, занизили марку бетона - то тогда начинаются сказки про все плиты с трещинами и усадку. Или заявления специалистов ЖБК "железобетона без трещин не бывает", с чем я полностью согласен, но трещин силовых, под проектной нагрузкой и в соответствующих зонах и нормативным раскрытием. Большой ошибкой была приемка эти плит, нужно было не давать разгружать и отправлять сразу на завод. Пока "пипл будет хавать", этот "ЖБК" будет продолжать беспредельничать.