| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Вот это правильно! И обязательно приложи утвержденное ТЗ, протоколы совещаний и переписку на этот предмет. Пусть они ищут ответы в н/д и объясняют свои понимания пунктов н/д и прочие хотелки. Многих деталей не знаешь даже ты, а потому будем только ждать.
Однако, параллельно советую посетить свою районную или городскую газовую службу и вживую проконсультиорваться с руководителем сектора. Внесут неофициальную ясность, а это уже для тебя будет достаточно в предмете будущих контактов на их уровне. А официальную (при абсолютно точной постановке вопроса) получишь от РТН (Газового надзора). И запасись норм. знаниями и терпением. Успехов! И еще. Какое количество (в м3/ч) планируется транспортировать по этой 200 мм трубе? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
75000 м3/ч - это вчистую. С учетом потерь на шумоглушение выходит около 100000 м3/ч. Но это меня мало волнует, т.к. за их газопровод я не отвечаю. Моя граница проектирования по ТЗ - 1 м от блочного пункта подготовки газа (БППГ). Подвести трубу и обеспечить подключение должен заказчик. Это его проблемы, на каком основании он это будет делать. Моя задача правильно и с соблюдением всех действующих НТД установить БППГ.
Если кратко, то меня волнуют три вопроса. 1. Если БППГ рассматривать как ГРС, то тогда и охранная зона у БППГ должна быть как у ГРС - 150 м. Если БППГ рассматривать как ГРП, то тогда охранная зона должна быть 10 м. Здесь в площадку мы ну никак не вписываемся. Если БППГ рассматривать с точки зрения НТД для технологических блоков, то расстояние между ними и до окружающих эстакад не нормируется, а расстояние от зданий категории А до других зданий и строений - 9 м. В этом случае я в площадку еще как-то вписываюсь. 2. С газопроводом тоже самое. Как магистральный он не проходит. Как газораспределительный с давлением не более 1.2 МПа - тоже. Как технологический - вроде как да, проходит по нормам. 3. Технологическая схема БППГ разработана как с учетом требований по высокому давлению для ГРС, так и с учетом требований по низкому давлению для ГРП. Здесь все понятно. Однако я пока не знаю, не потребует ли экспертиза разделение БППГ на две части? Одну, высокую сторону, предложит вынести за территорию предприятия, а низкую оставить там же, на той же площадке. Но. Если изначально рассматривать БППГ как технологические блок-боксы, то тогда все правила проектирования как со стороны магистральных газопроводов, так и со стороны газораспределительных систем можно послать подальше и не выполнять их строгие требования по комплектации оборудования БППГ. В этом случае будет действовать только мутное ПБ 03-585-03. В этом случае нужно будет проходить только экспертизу промбезопасности. Однако, когда я официально задал заказчику вопрос о том, что нет необходимости делать ПД по ПП 87, он в ответе сослался на то, строительство БППГ лежит в основе изменения газоснабжения всего предприятия и поэтому подведомственно РТН и, следовательно, ПД нужно делать и нужно будет проходить Госэкспертизу. С заказчиком спорить бесполезно, тем более сейчас. Нам главное было на предыдущем совещании договориться с ним об изменении технологической схемы согласно магистральным НТД и газораспределительным исходя из его ответа. На тендере была другая технологическая схема. Она в два раза дешевле нынешней. Как только об окончательной цене директора договорятся, можно будет приступать к изготовлению БППГ. От этого основная прибыль. Проектные работы здесь стоят копейки и не играют основной роли по исполнению Договора, т.к. сам заказчик Договор нарушает в пункте проектных работ, не выдавая ни ТУ, ни исходные данные. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
На две части потребуют - это однозначно. И не только госэкспертиза.
С ними не спорить надо, а добиваться предоставления всех исходных данных, включая нормативные ссылки и согласования с газовым надзором. Если их хотелки "так" обоснованы, то согласованы ли они официально с соответствующими органами? Когда-то был институт Мосгазпроект... (не в смысле согласований, а в смысле головного института про проектированию систем газоснабжения и всего, что связано с газом, как топливом). |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Пока их хотелки ничем не обоснованы. Мне они пока не предоставили ни одного официального документа. Обещают к 15 апреля подготовить, когда будет согласована новая цена контракта. До этих пор я дергаться и не собираюсь. Когда подпишут новый контракт, только тогда. Письмо в Ростехнадзор я написал пространное с обозначением проблемы, теперь нужно будет ждать ответа. Обязаны ответить по Закону не позднее 30 дней с момента получения письма. Будем ждать, время терпит. Ситуация конечно интересная... но полезная с точки зрения знаний. От этого проекта мне ждать больше ничего не приходится.
Спасибо) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Получил ответ от Ростехнадзора. Привожу ответ.
"Средне-Волжское управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение о проектировании, изготовлении и монтаже "Блочного пункта подготовки газа" и сообщает следующее. При проектировании опасных производственных объектов разработка технологического процесса, разделение технологической схемы на отдельные технологические блоки, ее аппаратурное оформление, выбор типа отключающих устройств и мест их установки, средств контроля, управления и противоаварийной защиты при обоснованной технологической целесообразности должны обеспечивать минимальный уровень взрывоопасности технологических блоков, входящих в технологическую схему. В пределах установленных полномочий, по вопросу применения при проектировании СНиП 2.05.06-85 "Магистральные газопроводы", необходимо обратиться в Средне-Поволжское управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (г. Самара)." Ответ в принципе понятен. Осталось выяснить применимость в данном случае при проектировании СНиПа 2.05.06-85. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Offtop: Сейчас в здании монтируют установку тушения тонкораспыленной водой. Давление в сети 40 бар статическое. В случае срабатывания, давление насосами повышается до 140 бар. И все эти трубочки в паре метрах от головы людей (иногда намного ближе)...
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Ничем не кончилось. Заказчик схему не согласовал измененную, которая отличалась от ТЗ и была правильная. Потом суд, который они проиграли. Разорвали договор и забыли. А для других блочные решения делали, пока генеральный не умер. Да и я уже там не работаю, не знаю, что и как у них сейчас. Можешь, конечно, обратиться, спроектируем.
Последний раз редактировалось Варанчик, 26.03.2018 в 11:02. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новый состав разделов стадии П | Brick | Прочее. Архитектура и строительство | 61 | 24.09.2012 16:34 |