| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Что заставляет вас отказываться от халтур?

Результаты опроса: Что заставляет вас отказываться от халтур?
Неувернность в платежеспособности закачика. (вероятное кидалово) 193 35.48%
Отсутствие необходимого объёма исходнных данных 136 25.00%
Сроки 145 26.65%
Отсутствие офоромления договорных отношений ( чёрный нал вместо договора на подряд) 16 2.94%
Конкуренция 10 1.84%
Демпинг 53 9.74%
Расценки на стоимость работ ( пахать за 2 копейки) 262 48.16%
Семья 50 9.19%
Состояние здоровья 19 3.49%
Другие причины 36 6.62%
Никогда не отказываюсь 65 11.95%
У меня нет необходимости халтурить 36 6.62%
Отсутствие опыта 77 14.15%
Некомпетентность заказчика 75 13.79%
Навязывание другого раздела ( например, КМ отдают только с КЖ) 28 5.15%
Лень 73 13.42%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 544. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2015, 20:43 1 |
Что заставляет вас отказываться от халтур?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056

Что заставляет вас отказываться от халтур? Опрос ниже.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 226466
 
Непрочитано 11.02.2017, 12:24
#401
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
они у фриланса наблюдаются или у тех, кто каждый день у работодателя
Неврозами наделены все кроме святых. Вопрос остаётся в части - кто и в какой степени, а самое главное в чём причина. Здесь однозначно не скажешь. Каждый случай индивидуален.
Но все конфликты как внутренние так и внешние - это неврозы. Если посмотреть темы данной ветки - то многое становится понятным.
Обиды/оскорбления "студентов", "манагеров", жадных директоров не вкладывающихся в BIM и т.д. - всё это результат одного диагноза. Кстати частота пребывания в соц.сетях и вообще в инете по той или иной причине - очень качественный измеритель состояния участника.

Да, и по вопросу "у фриланса или на постоянке" - разные системы и следовательно разные причины. А причины, как известно, куда важнее следствий.

Фрилансер отвергающий окружение признаёт своё растройство. Как говорил Чехов - "В человеке должно быть ВСЁ прекрасно". Когда очень квалифицированный специалист не способен адаптироваться в коллективе без ущерба к своей квалификации - это говорит о том, что специалист находится в дисбалансе. Равно как "красив, но глуп".
Чаще невозможность к адаптации в коллективе вызывает сомнения к квалификации. Т.е. область "тревог" кроется как раз в рефлексии.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.02.2017 в 12:46.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 12:39
#402
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
а вот если "халтуры" рассматривать как основное трудоустройство, т.е. фриланс, то это уже совершенно другое дело получается.
но невроз на другой почве развивается ))) будет работа в ближайшее время, или нет ))) (зы, у меня пока такого невроза нет, но чет тучи сгущаются)
Но когда ты работаешь на работе, то тоже есть проблема будет ЗП или нет
Колян вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 13:03
| 1 #403
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Фрилансер отвергающий окружение признаёт своё растройство.
забавный диагноз.
тогда давайте так. те, кто ходят на работу к 8 до 18 боятся оставаться на едине с собой более чем выходные. и в понедельник от передоза отдыха бегут на работу ))))

я отвергаю не окружение, я отвергаю условия, которые готовы дать людям за то, что они тратят 1/3 своей жизни глядя в монитор. это не равноценная сделка.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 13:07
#404
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
то тоже есть проблема будет ЗП или нет
Как часто говорили - человек может быть зависим от такого положения по собственной инициативе. Ну сами посудите - если такое положееие дел на протяжении всего периода до сегодняшнего дня - то по какой причине ты на этой работе?

Частые причины неврозов на работе - позиция самоуничежения собственной личности. Так сказать "преемственный" образ Мармеладова в известном романе.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
я отвергаю не окружение, я отвергаю условия
Переходя в такие же условия, но "внутренней конфликтности".
Нет ни чего плохого в смене условий, но когда игнорируется общество абсолютно везде, т.е. нетерпимость и неспособность к адаптации - это повод задуматься.
Умение отстоять своё право на собственный "интерес", в данном контексте к исполнению обязаностей - это признак здорового состояния. А умение перевести в конфликт - уже проблема.
Ведь конфликты между проектировщиками и менеджерами исходят от проектировщиков. Поэтому кто здоров, а кто нет - ответ очевиден. Здоров тот кто не имееет конфликтов.
Есть менеджеры или нет их - должно быть по барабану. Не выдали менеджеры исходных данных - переноси сам сроки и не тревожся.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.02.2017 в 13:24.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 13:38
| 1 #405
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Нет ни чего плохого в смене условий, но когда игнорируется общество абсолютно везде, т.е. нетерпимость и неспособность к адаптации - это повод задуматься.
Умение отстоять своё право на собственный "интерес", в данном контексте к исполнению обязаностей - это признак здорового состояния. А умение перевести в конфликт - уже проблема.
Ведь конфликты между проектировщиками и менеджерами исходят от проектировщиков. Поэтому кто здоров, а кто нет - ответ очевиден. Здоров тот кто не имееет конфликтов.
Есть менеджеры или нет их - должно быть по барабану. Не выдали менеджеры исходных данных - переноси сам сроки и не тревожся.
1. конфликт это движущая сила отношений. это сила, без которой не возможно развитие.
проверяющий вам говорит, что вы не правы. вы считаете что вы правы. произошёл конфликт. вы пошли, и стали читать нормы, выяснили, что вы были правы. вернулись и отстояли своё мнение уже аргументированно. или наоборот откроете для себя что то новое, таким образом будете развиваться.
без конфликтов быстро начинается болото, где всем на все пофиг.

так или иначе, находясь в обществе, человек постоянно находится в состоянии конфликта. его не может все абсолютно устраивать в окружении. как раз наоборот, если его все устраивает - то вероятнее всего ему просто на все наплевать. как вы сказали, прозрение.. все тлен, душа, харикришна и так далее.
а вот уже от внутренних сил человека зависит, как он эти постоянно наплывающие конфликты преодолевает. есть разные модели поведения в состоянии конфликта. но нет единого "правильного" (в том числе, когда человеку пофиг на конфликт, это тоже всего лишь модель поведения в ситуации)

2. с чего вы уже несколько раз подряд высказываете мнение, что фриланс игнорирует общество? откуда такая точка зрения? я легко выйду на работу в коллектив, если при этом сохранится ожидаемая оплата времени, проведённого на работе.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 13:54
#406
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
где всем на все пофиг
Вот первое, что не даёт право каждому решать за других. Откуда можно знать кому на что "пофигу" и до какой степени?
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
так или иначе, находясь в обществе, человек постоянно находится в состоянии конфликта. его не может все абсолютно устраивать в окружении.
Совершенно верно. Я про это уже сказал выше. Но есть степень "тревожности" как основного фактора "конфликтов". Вот сказать, например, что кому то "пофиг" - это является оскорблением, а дать объективную оценку - это талант. Многие же видели споры между некомпетентными людьми. У когото возникал гнев, а кугото желание разъяснить предмет спора.
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
а вот уже от внутренних сил человека зависит, как он эти постоянно наплывающие конфликты преодолевает.
Вот - вот. Я про это здесь и пишу. Ведь Вы же, как фрилансёр, не будете оспаривать тот факт, что кругом бездари и некомпетентные коллеги?
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
с чего вы уже несколько раз подряд высказываете мнение, что фриланс игнорирует общество?
Фриланс общество не игнорирует, так же как и аутсорсинг. Игнорируют общество субъекты по тем или иным причинам. Чаще всего причиной работы вне офиса является неспособность работать в собравшемся коллективе. Но это лично моё мнение и оно может быть ошибочным.

Добавлено

У меня есть знакомые, которые "живут" за счёт объективных причин. Балансируют на границе конфликтов. Т.е. отсутствие конфликтов для них означает деструкцию. Без "конфликтов" они не видны высшему руководству.
Кто нибудь может догадаться про какой класс персонала я сейчас говорю?

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 11.02.2017 в 14:04.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 14:15
#407
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Фриланс общество не игнорирует, так же как и аутсорсинг. Игнорируют общество субъекты по тем или иным причинам. Чаще всего причиной работы вне офиса является неспособность работать в собравшемся коллективе. Но это лично моё мнение и оно может быть ошибочным.
?
не. отчего же ошибочное. оно верное. почти. надо заменить понятие "неспособность работать в собравшемся коллективе" на понятие "находят не целесообразным в данных рыночных отношениях" и все так и будет.
причем, если сюда ещё наложить ситуацию в конкретном месте проживания, то фриланс с возможностью работы для "жирных" регионов - вполне себе решение.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 14:20
#408
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
надо заменить понятие "неспособность работать в собравшемся коллективе" на понятие "находят не целесообразным в данных рыночных отношениях" и все так и будет.
Ну это как раз самообман. Путь к "тревожности". Зарыть голову в песок, как страус.
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
то фриланс с возможностью работы для "жирных" регионов - вполне себе решение.
А вот это, я считаю, сильная позиция. Если человек занимается тем что у него хорошо получается - это всегда позитив.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 14:23
2 | 4 #409
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


yrubinshtejn, мне кажется, что Вы слегка не своем уме. Чушь всякую несете и несете...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 14:26
#410
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
что Вы слегка не своем уме.
Временно находясь в данной теме - именно так.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 08:25
#411
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
... никуда не переходят, если только кому-то наверху моча в голову не ударит....
Таки не унимаются. Вот опять:
Цитата:
Прошу .......:
идеально - модель ТЕКЛА;
если нет, КМ в формате пдф.
Это свежий запрос одного дочернего предприятия Роснефти.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 09:22
#412
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Некоторые заводы, получают модель КМ в Tekla (например из Индии). Все только палочками без узлов. Даже баз колонн нет. Эти заводы хотят нормальные чертежи с принципиальными узлами.
100k вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 09:28
#413
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Да, и по вопросу "у фриланса или на постоянке" - разные системы и следовательно разные причины. А причины, как известно, куда важнее следствий.
Offtop: Сейчас я в основном фрилансер, но недавно меня соблазняли вариантом постоянной работы в стабильной компании с хорошей з/п... (это так и есть). И я остался на фрилансе (по сути отказавшись от ощутимого роста доходов), причина одна - свобода.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 09:53
3 | #414
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


https://dwg.ru/board/36183 а не желаете ли еще оплатить там что-то вот от таких халтур точно отказ
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 09:55
#415
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 423
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


"Предпочтительно безработные, а не фрилансеры, иностранцы, халявщики и т.д. возраст 35-45, легкообучаемые." Сколько взаимоисключающих параметров в одном предложении)
skam вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:09
#416
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588


vedinzhener, skam, зачет! поржал.
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:11
#417
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Нет, главное
Цитата:
Также от Вас требуется вложение на обеспечение заявки в размере 1% от цены контракта, если это требует заказчик.
поиск лохов, чтобы влезть за их счет в госзаказы и не рискуя своими деньгами (хотя бы частично).
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:11
#418
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Также от Вас требуется вложение на обеспечение заявки в размере 1% от цены контракта
Совсем не понял - это откат, долевое софинансирование, вычет из зарплаты при расчете, или как? Вот эфтот Станислав он может нетрезвый просто?
Приходит работник работать, чтобы денег на хлеб заработать, а с него - деньги. Это которая логика такая...?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:13
#419
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588


Ильнур, собрать бабло и свалить.
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:15
#420
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Ильнур, это подтверждение серьезности намерений при участии в конкурсе.. чтобы совсем голодранцы не влезали)
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начальство заставляет расчитывать конструкцию без опыта работы. Poreth Разное 3 03.09.2009 11:42
ГАСН заставляет варить пробные стыки Андрюха? Технология и организация строительства 3 05.03.2009 22:39
ГосПожНадзор заставляет застеклить слуховые окна zhkva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 25.11.2008 20:29