[tambov]

Обсудим кладочку? Эх давно с ней не сталкивался. Уже и стал забывать что такая существует.
Последнее время бытует мнение что колодцевая кладка - зло, имеющее много существенных недостатков. Но кроме трудоемкости выполнения работ минусов пока не вижу.
Какая максимальна этажность для колодцевой кладки?
Применял на 3-х этажное здание школы, 5-и этажное жилое здание.
Но тут встал вопрос, заказчик хочет для 6-и этажного жилого здания.
В каком документе говорится что более 5-и этажей нельзя.
Еще если у кого Серия 2.130-1 Выпуск 23 Детали стен и перегородок жилых зданий. Наружные кирпичные и каменные стены облегченной кладки?
Хоть и отмененная но хотелось бы посмотреть.

[Axe-d]

Сообщение от tambov Последнее время бытует мнение что колодцевая кладка - зло, имеющее много существенных недостатков. Но кроме трудоемкости выполнения работ минусов пока не вижу.

Главный минус - несоответствие срока службы утеплителя, который хоронится в кладке, и самой кладки. Более того, говорить о каком-либо приличном сроке службы утеплителя с учетом наших условий (объективных и субъективных) вообще как-то неудобно. Соответственно, через небольшой промежуток времени, несопоставимый со ссроком службы здания, стена перестанет выполнять ограждающую функцию, т.к. "самоликвидируется" утеплитель. И заменить его будет практически невозможно.

Сообщение от tambov Какая максимальна этажность для колодцевой кладки?

Какая по расчету пройдет. Я видел проект и 10-этажки.

Сообщение от tambov Еще если у кого Серия 2.130-1 Выпуск 23 Детали стен и перегородок жилых зданий. Наружные кирпичные и каменные стены облегченной кладки? Хоть и отмененная но хотелось бы посмотреть.

В dnl наверняка есть.

[tambov]

Если у гого есть, подсобите.
Договор №3-3-04-139/95 НТК центр Теплоэффективные кирпичные наружные стены жилых зданий. Климатический район ГСОП = 4000
или звучит так.
Альбомы технических решений теплоэффективных кирпичных наружных стен жилых зданий для климатических районов с количеством градусо-суток отопительного периода 4000 и 8000.

[B0RGiR]

Мостики холода в местах диафрагм.

[maxara]

пережиток убогих времен неразвитого производства - уж если мор.. душа так сильно просит кирпича стенка в кирпичь + шпаклеванный пенобетон снаружи - это намного дешевле, несет больше, а главное работает правильно.

у мну дача с такой кладкой - не то чтоб чтото не так, но сейчас нет смысла так строить.

[arz]

Плюсов в колодцевой кладке не вижу вообще....Серия біла разработана если не ошибаюсь для малоєтажного строительства....тоесть 6 этажей там не фигурирует точно....вы делали теплотехнический расчёт с учётом мостиков холода...зделайте и желание проектировать колодцевую кладку отпадёт полностью....эфективность утеплитепления упадёт на 40-60%...неговоря уже о возможности появления точки росы в помещении. Если нужна облицовка кирпичом, то предлагаю обратить внимание на закрепление олицовки с помощью гибких связей...с установкой олицовки высотой 2-3 этажа на консольные монолитные пояса защемлённые в основной стене.

[tambov]

Сообщение от arz Плюсов в колодцевой кладке не вижу вообще....Серия біла разработана если не ошибаюсь для малоєтажного строительства....тоесть 6 этажей там не фигурирует точно....вы делали теплотехнический расчёт с учётом мостиков холода...зделайте и желание проектировать колодцевую кладку отпадёт полностью....эфективность утеплитепления упадёт на 40-60%...неговоря уже о возможности появления точки росы в помещении. Если нужна облицовка кирпичом, то предлагаю обратить внимание на закрепление олицовки с помощью гибких связей...с установкой олицовки высотой 2-3 этажа на консольные монолитные пояса защемлённые в основной стене.

Есть где посмотреть

[tambov]

Не знаю что сказать. По поводу.
Если есть у кого "Альбомы технических решений теплоэффективных кирпичных наружных стен жилых зданий для климатических районов с количеством градусо-суток отопительного периода 4000 и 8000."
Просто помогите. Выложите.

[nsivchuk]

Сообщение от tambov Не знаю что сказать. По поводу. Если есть у кого "Альбомы технических решений теплоэффективных кирпичных наружных стен жилых зданий для климатических районов с количеством градусо-суток отопительного периода 4000 и 8000." Просто помогите. Выложите.

Вы хотите получить готовые решения и спрятаться за них?
Мне приходилось видеть разные типовые и тому подобные решения, но они меня не удовлетворили по разным причинам.
Недостатков у колодцевых кладок достаточно. Но может ли кто-нибудь назвать кладку без недостатков?
Всему своё место и время. Отмеченный уже недостаток - низкая долговечность стены из-за утеплителя легко устраняется применением долговечного природного утепляющего материала, например, вспученного вермикулита и т. п. Мостики холода и возможный конденсат могут быть устранены применением всего или части кирпича с пониженной теплопроводностью...
Сложнее всего бороться с температурными деформациями. Наружный слой колодцевой кладки приобретает внутреннию температуру, которая примерно равна наружной температуре воздуха. Температура наружного слоя может изменяться в огромном диапазане (от -50 до +60 град. Ц.). При этом площадь наружного слоя как-бы съёживается (уменьшается) от мороза и, наоборот, увеличивается от высоких температур. Однако внутренний слой пребывает всё время практически при постоянной температуре. Это приводит к тому, что в холодное время года в наружном слое возникают трещины (горизонтальные и вертикальные), а в жаркие периоды могут возникать аналогичные трещины на внутреннем слое. В результате разной работы слоёв колодцевой кладкибыстрее всего разрушаются связи между слоями, но эти разрушения визуально не обнаруживаются.
Вот когда наружный слой начинает вываливаться наружу, тогда мы пост фактум можем говорить о разрушении связей между слоями.
Поэтому колодцевые кладки надо применять с осторожностью.

[tambov]

Минусов море в любом решении. И хорошо если они известны заранее.
Спрятаться? Возможно это можно и так назвать.
Ситуация такая. Заказчик просит именно такую кладку. И нечто другое его не устраивает. До этого делал ему другие решения по наружным стенам. Были проблемы. И проблемы не на уровне проектирования. А на уровне строительства. Ну хреновый он строитель. Времена такие. Что деньги платят те у кого они есть. А нам чтобы выжить. Приходится подстраиваться под их прихоти. Надеюсь скоро времена изменятся. Такую кладку (колодцевую) разрабатывал и раньше. Со стеновыми элементами по каждому этажу. Есть наработки в dwg, их и запущу в работу с некоторыми доработками. Но правильно сказал, проектировщику прежде всего нужно думать о себе. Спрятаться за готовые решения.
Еще повторюсь:
Если есть у кого "Альбомы технических решений теплоэффективных кирпичных наружных стен жилых зданий для климатических районов с количеством градусо-суток отопительного периода 4000 и 8000."
Просто помогите. Выложите.