Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учащение сетки колонн в нижней части каркаса жилого дома - отношение специалистов?

Учащение сетки колонн в нижней части каркаса жилого дома - отношение специалистов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2018, 20:25 #1
Учащение сетки колонн в нижней части каркаса жилого дома - отношение специалистов?
tigra-18
 
конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,005

Хотел бы прояснить для себя - как относятся практика, и нормы, и специалисты к следующему решению каркаса здания:
- есть монолитный каркас жилого дома, к примеру 19 этажей, по архитектурным требованиям максимальный размер одной(любой) стороны колонны ограничен 250 мм( под толщину стены межквартирной),
- армирование по расчету, в нескольких ярусах нижних колоннах выходит за 100 см2, при сечении колонны 250х800. Запихнуть их можно, но на КСС (коэф. спокойного сна) остается мало, да и бетон плохо заполняет сечение колонны. Расчет делался в ING+ , вроде теоретического переармирования быть не должно;
- переход на монолитные стены не устраивает заказчика, по экономическим соображениям, снижается привлекательность объекта для покупателей;
- повышение класса бетона(выше В35), арматуры(выше А500) не очень устраивает меня, как проектировщика, из-за недостаточной уверенности в прямизне рук строителей всего этого, а также честности и квалифицированности снабженцев. Хотя заказчик тоже не восторге от этого;

Как решение этой проблемы возникла идея - на 5-7 нижних этажах добавить колонн, в створе между существующими и попадающих в стены, вроде-бы никто из причастных не возражает.
А как к этому относится образованное сообщество?
Просмотров: 3367
 
Непрочитано 21.03.2018, 21:17
| 1 #2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
А как к этому относится образованное сообщество?
- очередной вид сбоку..

Есть нагрузки и есть средства её восприятия. Делайте так как удобно заказчику и не стесняйтесь в средствах реализации в рамках 384-фз.

Последний раз редактировалось olf_, 21.03.2018 в 21:23.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2018, 21:23
#3
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Как решение этой проблемы возникла идея - на 5-7 нижних этажах добавить колонн, в створе между существующими и попадающих в стены, вроде-бы никто из причастных не возражает.
А как к этому относится образованное сообщество?
В целом неплохо, такое решение может иметь место. Вы лучше над вертикалом поработайте - рассчитайте несколько вариантов расположения, "прочувствуйте" каркас и принимайте решение.

P.S. Что мешает сделать пилоны 1200х250? Не поверю, что некуда впихнуть (хотя такое может быть).
non-live вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2018, 21:26
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


А сколько получились нормальные усилия в наиболее нагруженной колонне? Напряжения близкие к Rb?
Требуется усилить 5-7 этажей? Обычно 2-3 нижних этажей особенные, и 2 верхних.
На нижних этажах располагаются как правило коммерческие помещения, думаю там таких архитектурных требований нет.
Возможно следует оптимизировать компоновку каркаса.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 21.03.2018, 22:09
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


большие пролеты? тяжелые стены?
согласен с non-live, увеличить длину пилонов до необходимой
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2018, 07:31
#6
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
повышение класса бетона(выше В35), арматуры(выше А500) не очень устраивает меня, как проектировщика, из-за недостаточной уверенности в прямизне рук строителей всего этого,
А колонну толщиной 250 не страшно делать, у меня на каждой стройке строители обязательно на 10 см ошибутся с положением колонн, 250-100=150 не страшно?

----- добавлено через ~3 ч. -----
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
вроде теоретического переармирования быть не должно
А что для вас переармированное сечение? Просто раньше считали более 3%, у вас больше 5%, с учетом нахлеста более 10% это уже больше норм.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2018, 09:34
#7
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,005


Цитата:
P.S. Что мешает сделать пилоны 1200х250? Не поверю, что некуда впихнуть (хотя такое может быть).
Цитата:
А колонну толщиной 250 не страшно делать
Заказчика и проектировщика регулярно посещает идея сделать колонны сборными, с просечками в уровне перекрытия, из-за этого и ограничение в длине колонны (ширина ограничена заказчиком через архитектуру). Полноценный переход на сборные колонны пока не сделан из-за недостатка финансовой статистики по реальной стоимости СМР в обоих вариантах.

Цитата:
А что для вас переармированное сечение?
- у Вас уже есть ответ -
Цитата:
Просто раньше считали более 3%
, на мой взгляд выше уже идет переармирование, хотя нормы и разрешают.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2018, 09:46
#8
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Имхо, если считали в упругой стадии с учетом осадки - колонны уже должны быть с запасом заармированы.
Введение новых колонн на первом этаже - извращение 80 левела. Колонны снизу перегружены обычно от момента, а не N. Если Вы снизите N - работа колонны ничуть не улучшиться по восприятию M (может даже ухудшиться - см. кривые несущей способности сечений в арбате).

В упругой стадии, кстати, Q может тоже стать критичной.
ProjectMaster вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учащение сетки колонн в нижней части каркаса жилого дома - отношение специалистов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Расстояние от въезда в подземную парковку до окон жилого дома AlexK Архитектура 29 13.11.2017 10:07
Прошу проконтролировать расчёт фундамента на склоне для частного жилого дома PPeterr Основания и фундаменты 117 11.03.2012 15:46
Чердак и подсчёт площади жилого многоквартирного дома AlexK Архитектура 1 02.09.2011 23:40
Какие испытания свай с целью определения несущей способности свайных фундаментов жилого дома нужно предусмотреть? Univdier Обследование зданий и сооружений 4 03.08.2011 23:56