[Nagay]

Уважаемые коллеги!

Есть в нашем проектном отделе одна очень большая проблема: уровень организации работы отдела хромает на обе ноги и на одну руку. Короче, кабздецел полный.
В общем, чувствуется нехватка главного инженера отдела - ГИПы есть, а вот именно его родимого-то и нет.
Очень тяжело работать, когда ты сам более-менее организован, так сказать, «алгоритмирован», а отдел в целом – в пучине мрака.
Думаю, среди форумчан есть главные инженеры, поэтому очень прошу поделиться своим опытом организации и управления работы проектного отдела строительной фирмы (можно в виде тезисов).

Эта информация послужит основой системы, которую планирую разработать, предложить генеральному и внедрить в нашем отделе.

[MMV]

"надо лезть в управление и учиться"

Точно. Вы совершенно правы, мне, как начинающему хирургу, это очень близко. Млин, сил нет никаких, как хочется кому-нить что-нить соперировать... Полезу, ей Богу, полезу...) (Если что, читай подпись!)

Не дай Боже, кому работать в коллективе, на котором будут практиковаться начинающие управленцы.

[X-DeViL]

Не дай Боже, кому работать в коллективе, на котором будут практиковаться начинающие управленцы.

Правильно, не дай Боже... Дай Боже, чтобы я сразу из института выходил ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ архитектором/конструктором/хЕрургом...

[X-DeViL]

Glorius

Один из действенных методов наладить работу проектного отдела - поинтересоваться мнением тех кого вы хотите организовать

Мда? Я вот даже спрашивать не хочу, потому что ответ на "нововведения" всегда один и тот же... "НЕТ КАТЕГОРИЧЕСКИ" - это природа человека, сопротивляться новшествам...

Можно спросить "чтобы вы хотели улучшить?", и потом уже размышлять что улучшать и как, а вот спрашивать "я вот тут придумал... вам нравиться?", ни за что.

[MMV]

Нда...

"хЕрургом..."

А вот это Вы к чему?

[X-DeViL]

Это анекдот такой ничего личного

[Glorius]

Сообщение от X-DeViL Мда? Я вот даже спрашивать не хочу, потому что ответ на "нововведения" всегда один и тот же... "НЕТ КАТЕГОРИЧЕСКИ" - это природа человека, сопротивляться новшествам... Можно спросить "чтобы вы хотели улучшить?", и потом уже размышлять что улучшать и как, а вот спрашивать "я вот тут придумал... вам нравиться?", ни за что.

Нужно задать один вопрос (можно и больше, но этот главный) - "Как вы считаете за счет чего можно повысить производительнось труда и качество разрабатываемой документации?"
Понятно что не каждый ответ будет хорош, праилен и т.д., тут уж должен руководитель проявить свое мастерство, а именно - правильно проанализировать результаты опроса.

[X-DeViL]

Glorius
Есть один минус подобныз вопросов, который нужно учитывать при рассмотрении рез-тов данных вопросов. Это недальновидность подчиненных. "ТЫ" как начальник чего бы то нибыло, должен смотреть в перспективу и совсем необязательно что то что будет по мнению большинства полезно для работы сейчас, будет полезно для перспективы. И наоборот, то что кажется АБСОЛЮТНО бесполезным сейчас в текущий момент, может серьезно улучшить работу в перспективе.

[Glorius]

Сообщение от X-DeViL Glorius Есть один минус подобныз вопросов, который нужно учитывать при рассмотрении рез-тов данных вопросов. Это недальновидность подчиненных. "ТЫ" как начальник чего бы то нибыло, должен смотреть в перспективу и совсем необязательно что то что будет по мнению большинства полезно для работы сейчас, будет полезно для перспективы. И наоборот, то что кажется АБСОЛЮТНО бесполезным сейчас в текущий момент, может серьезно улучшить работу в перспективе.

Повторюсь - нужно грамотно проанализировать результаты.

[Reg]

Привет!
Ты занешь, в нашей конторе очень схожая ситуация, практически аналог описанного. Что делать? . . . Выход в нашей кипящей кухне - это взять управление порядком в свои руки с несколькими единомышленниками. Это сложно. От ГИПов требовать конкретных сроков и объема заданий, от сотоварищей по заданию систематизации работы с исходными данными и результатами. Явно конечно это не затребуешь поставив условие, но, по возможности используя некоторый процент дипломатии возможно. Так можно работать какое-то время, но без систематизации процесса так долго не протянешь. Как дойти до порядка, сказать сложно, возможно по обстановке. . . и достигнутым или недостигнутым результатам первой части.

[MMV]

Попробую резюмировать свое мнение (а то можно долго тут флеймить, если не сказать хуже...) :

У меня есть сомнения, что управленца вообще можно обучить, если человеку этот талант не дан природой. ЯТД, что обучение может только существенно повысить эффективность управления. Поэтому, если человек может управлять, то он интуитивно знает что нужно делать, берет ответственность на себя и не задает абстрактных вопросов: Как наладить работу, а то у нас тут полный кабздецел?

Если ты сам не знаешь КАК наладить работу, то значит место управленца - не твое. Естественно, по отдельным вопросам может потребоваться помощь, но эта помощь может быть только адресной, содержащей ответы на конкретные вопросы...
А в данной теме: то ли хотят стандарт оформления ввести единый, то ли просто построить всех, потому что надо быть главным, то ли еще чего... непонятно...

Когда недавно, известный теперь всем строителям любитель американских автомобилей задал сходный по постановке вопрос: "Как построить дом?" так его забанили нах, еще и на деньги развели...

[Огурец]

Сообщение от MMV Попробую резюмировать свое мнение (а то можно долго тут флеймить, если не сказать хуже...) : У меня есть сомнения, что управленца вообще можно обучить, если человеку этот талант не дан природой. ЯТД, что обучение может только существенно повысить эффективность управления. Поэтому, если человек может управлять, то он интуитивно знает что нужно делать, берет ответственность на себя и не задает абстрактных вопросов: Как наладить работу, а то у нас тут полный кабздецел? Если ты сам не знаешь КАК наладить работу, то значит место управленца - не твое. Естественно, по отдельным вопросам может потребоваться помощь, но эта помощь может быть только адресной, содержащей ответы на конкретные вопросы... А в данной теме: то ли хотят стандарт оформления ввести единый, то ли просто построить всех, потому что надо быть главным, то ли еще чего... непонятно... Когда недавно, известный теперь всем строителям любитель американских автомобилей задал сходный по постановке вопрос: "Как построить дом?" так его забанили нах, еще и на деньги развели...

Очень мудро. Вот предствавьте себе, что Бьютя - Ваш начальник... В жизни это не редкость. Он сразу же, не вникая в смысл деятельности , постарается всех построить. И вопросы и планы будет задавать не конкретные (вроде сделайте разбивку раздела "Генплан" по листам и приходите обсудить сроки) - а сразу: давайте график работы, я его выпралю в соответствии с требованиями заказчика и буду с вас спрашивать сроки.

[АлМих]

Сейчас под 50 уже. Прогнил в советской проектной фирме (она была фирма с большой буквы) до 98 года - загранки и все такое. Она не развалилась, только общий уровень стал как у вас - наверно хуже - одни работают другие лижут.
Сам продолжаю заниматься проектированием - только на самого себя. А как я считал тех ГИПов чудаками (не всех) так и считаю. Как считал начальников дубами - так и считаю. Как считал Директора главным Дубом - так и считаю.
Рано или поздно нужно вылезти из болота - и чем раньше тем лучше.
Если много-чего не нравится, а в других того же не видишь, нужно через них перешагнуть в высоту... и себя не мучить.
Не найдешь соратников - ты себе соратник.

[ShaggyDoc]

Сообщение от АлМих Как считал начальников дубами - так и считаю. Как считал Директора главным Дубом - так и считаю.

Смотря с какой стороны считать. Интересно и мнение Директора.

Например, в армии считают, что все начальники Дубы, все подчиненные - Пни. А любая бумага - липа. :wink:

[AIK]

Нормальная точка зрения, все через это проходили. Сидит чувак, конструячит конструкцию, а вокруг носятся начальники и манагеры, чего то там суетятся и от этой суеты случаются изменения в проекте. И думает чувак: все они козлы и надо сделать революцию: принять декрет о том чтобы мне давали четкое задание в письменном виде и не меняли его никогда. От этого сразу произойдет оптимизация и стандартизация.
Тут бесполезно что-то объяснять, если человек хочет разобраться - он идет и вникает в то о чем шумят манагеры. Обычно разбираться лень, не царское дело, проще создать ветку для нытья. За это спасибо, есть где пофлудить в порядке релаксации.

[42651215]

Сообщение от Glorius Мне кажется такая же история практически везде. Имею опыт работы в госпроектном институте и у частника. Так вот в гос система организации на порядок выше, но там нет квалифицированных кадров. А у частника - ужас! Но кадры - отличные.

+1

сам у "часника" работаю проблемы теже

[АлМих]

ShaggyDoc:
Например, в армии считают, что все начальники Дубы, все подчиненные - Пни. А любая бумага - липа.

Совершенно с Вами согласен ... и не только в армии (кстати многие государственные проектные конторы бывшие МВДэшные). А если бы это было не так, наша страна называлась бы по другому (например Финляндия).
Система пока везде похожа на государственную. Русского человека европейский инвестор своими правилами будет исправлять... уже начинает - ISO, managment, (менеджеры, которые матерятся лучше полковников, считают, что проект нужен только экспертизе, а проектировщиков считают за философов).

[ShaggyDoc]

Сообщение от АлМих ... Русского человека европейский инвестор своими правилами будет исправлять... уже начинает - ISO, managment, (менеджеры, которые матерятся лучше полковников, считают, что проект нужен только экспертизе, а проектировщиков считают за философов).

Русского человека никакой инвестор своими правилами не исправит. Скорее сам свой менталитет перестроит.

"Правила" могут соблюдаться небольшой прослойкой наверху, чтобы "втереться". А потом всю Европу переделать по-своему, а то они так какие-то кислые. Европу спасет только если китайцы раньше нас "ассимилируют". Но временно - потом они и "за всяких там разных шведов" возьмутся.