| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Как с помощью кисти и красок сделать отмывку?

Как с помощью кисти и красок сделать отмывку?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 25.05.2006, 11:05
#21
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


чтож вы так поздно спохватились? пример теней в автокаде выкладываю... муторно, но если посидеть то можно сделать... главное слоев побольше делать... терпенье и труд все перетрут...
[ATTACH]1148540750.gif[/ATTACH]

p.s. Краска плоттерная при ручной отмывки расползется... у меня не получалось отмыть такие листы аккуратно...
v_alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2006, 11:34
#22
magnoliya


 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 38


v_alex уже не терпения, ни чего не хватает!! :cry:
magnoliya вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2006, 11:43
#23
magnoliya


 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 38


Но я всёравно сделаю диплом !!!! Всем назло ))
magnoliya вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 12:27
#24
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


хехе. вобщем - как у нас в репке делается - по уму если - берется ватман, лучше всего госзнак - если кто помнит что это такое было =))) по рублю стоил в допотопные времена - аккуратно смачивается губкой НАТУРАЛЬНОЙ - дабы не повредить лкеющий слой и не поднять волокна - с обратной или с двух сторон. натягивается на подрамник при помощи клея ПВА - кнопки плохо - они обычно ржу дают да и держат плохо - мона профиксировать степлером дабы надежней.
Берется китайская тушь. растирается и готовится несколько растворов по плотности- черный не имеет смысл делать - сапог получится. нужный эффект по тону достигается многослойным прокрыванием. фен дает потеки и неравномерность. акварель - дает осадок. потому и тушь. за месяц - сложно сделать. долгий и кропотливый труд. рисунок для отмывки - аккуратно переноситься методом намазывания оригинала сзади жирным карандашом и лекгим передавливанием - тады не замусолится бумажка. хороший ватман дает возможность в случае ошибки смыть кусок отмывки и открасить заново. а вообще... нафига это надо =))) красиво. но бесполозно - завазчик скушает и автокадовский рендер...тем более. что в 2007 это делать ой как просто.... =)))))))))) а тени - так надо там с источниками света чуток поработать - не один. а два-три - и будет как живой =)) хехе
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 12:35
#25
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


да! сама техник отмывки - берется белочка набирается достаточно краски на нее и отмывается - горизонотальными движениями. так чтоб всегда был "валик" воды с краской. при этом ВСЕГДА будет внизу темнее сверху светлее. и не стоит обманывать физику добавляя воды по ходу дела - пятна получаться. угол наклона доски опытным путем - чтоб равномерно. каплю снизу снимать выжатой кисточкой можно. а еще язык очень эффективен. если накосячил =)))))))))))))))) тока не стоит делать после того как скушал чтонить жирное =))) или вином запивал по ходу дела =)))) хехехе тоже пятна будут =)))))))))))
растяжка делается опять-таки от воды к темному. и так много раз. пока не наберешь нужный тон =)))
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2006, 14:50
#26
magnoliya


 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 38


armmen и откуда все такие умные!? Вот думаю кто делал отмывку сам, тот хихикать не будет и в автокаде тени не реально сделать на плоскости. ВОт! я тоже кое что знаю )) Да кстати про сроки. есть кто делает за деньги и в течении дня! и что же там может быть тогда!??? лучше самой постораться, покрайней мере сделаешь то что тебе надо!
magnoliya вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 15:12
#27
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


уважаемая магнолия =))) собственно я и делал отмывку сам. и проекты в институтике потом отмывались на каждую подачу. ибо любые ср-ва автоматизированного проектирования были у нас запрещены под страхом вылета из института =))
а сейчас в автокаде - оч мило получается - тем более. что сам процесс черчения тех самых теней никто не отменял. в автокаде можно просто построить трехмерку и будет все в шоколаде, а если плоскостное - то меленькая штриховка дает очень и очень положительный результат =)) кстати - обучиться трехмерке может даже быстрее чем сделать отмывку. хехе. опять таки говорю как человек работающий и там и там =)
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 15:14
#28
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


и тогда формулируйте запрос точнее - не отмывку, а раскрасить фасады с тенями - а это разные вещи по технике =))))))) это можно и за ночь сделать =)
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2006, 16:40
#29
magnoliya


 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 38


armmen вот када стану такая же умная как Вы, тада и буду правильно формулировать вопросы, да и вообще не буду их задавать хе хе )) Трехмерную графику я ток начала изучать и сотворить диплом за два месяца я бы в 3D не успела. А в чем же разница между отмывкой и раскрашивать фасад с тенями!??????????
magnoliya вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 17:23
#30
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от magnoliya
Трехмерную графику я ток начала изучать и сотворить диплом за два месяца я бы в 3D не успела.
здание средней сложности сделать меньше недели... большую часть времени при этом надо сидеть ждать пока комп продумается...
v_alex вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2006, 17:55
#31
magnoliya


 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 38


млин!!! Ну конечно за неделю можно!!! если уметь и иметь для этого время!!!
magnoliya вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 17:58
#32
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


Цитата:
в чем же разница между отмывкой и раскрашивать фасад с тенями!??????????
это абсолютно разные техники, дающие разные результаты. :evil: Чем рисунок отличается от живописи ? :!: А чем докторская колбаса от сервилата отличается? Или рубли от доллара - ведь тоже деньги :evil:
asys вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 19:34
#33
Андрей С.

Архитектор
 
Регистрация: 25.08.2003
Москва
Сообщений: 307


Мда...
Неизвестно, что лучше и быстрее - сделать отмывку с помощью компьютера, предварительно освоив программы, в которых это получается хорошо, или же сделать ее кисточкой. Это тоже времени требует. И здорово зависит от того, что именно надо изобразить. Если фасад простого домика - это одно дело, если фасад Парфенона до его разрушения - другое. В институте ого-го сколько времени потратили на освоение этого дела.
Вкратце примерно так.
1. Бумага, на которой будем отмывать, должна быть как можно более плотная, но не глянцевая и не мелованная. Как уже заметили, лучше всего ватман фабрики Гознака или акварельная бумага. Они позволяют над собой издеваться - смывать по многу раз неудавшееся, даже под струей воды (особенно если это делать натуральной греческой губкой). Но в крайнем случае (и при некотором навыке) сгодится любая пристойная, не расползающаяся от воды. Бумагу надо на как-то закрепить. Наилучший вариант - натянуть на подрамник (намочить, немного подождать пока вода впитается, а бумага чуть увеличится в размерах, и приклеить края к торцам подрамника - тоже целая наука. Когда лист высохнет, он натянется как дно барабана). Самый крайний вариант - приколоть влажный лист бумаги кнопками по периметру через 0.5-1см к чертежной доске. Потом придется отрезать края на 2-3 см. (они будут волнистые и сморщенные). Вообще-то можно в некоторых случаях и не натягивать, но это требует квалификации, опыта и понимания того, что именно делаешь.
2. Нужны 2-3 беличьи кисточки разного размера (еще лучше колонковые, но дороже) и некоторое количество емкостей размером с коробочку из-под йогурта.
3. На натянутой высохшей бумаге чертим фасад (или что еще). Лучше всего тушью. Можно натянуть и бумагу с готовым чертежом, но только не напечатанным на струйном принтере - расплывется и смоется. Чернила тоже не годятся категорически. Тушь, карандаш, лазерный или термо-принтер, в конце концов, может, даже шариковая ручка.
4. Чем отмывать. Лучше всего - китайская тушь в палочках (можно иногда найти в художественных магазинах) - ее надо натереть в лужице воды на матовом стекле или подобной поверхности. Вполне пристойный вариант - жидкая тушь Rotring или подобная в пузырьках или пластиковых флакончиках. Ее просто разводят водой. Обычной отечественной тушью тоже можно отмывать, но тут как повезет - бывает вполне пристойная, а бывает полное дерьмо. Акварелью отмывать, вопреки высказанным мнениям, очень даже можно. Но тогда это надо делать а.)быстро, т.е. квалифицированно, б.) хорошей акварелью (питерской или голландской) и не всякими цветами, а только тонкотертыми. Еще можно разводить тушь черным или зеленым чаем для получения оттенков цвета. Ну или чистым чаем даже отмывать (на любителя).
5. Разводим тушь до состояния, когда в прозрачной емкости прозрачная жидкость дымчато-светло-серого цвета. Обычно разводят 2-3 емкости разной насыщенности - для светлых/темных участков.
Кладем подрамник с наклоном 20-30 градусов.
6. Предположим, надо залить прямоугольник одним тоном. Макаем кисточку, убираем лишнее об край емкости и проводим мазок вдоль верхней границы прямоугольника, чтобы на нижней границе мазка была видимая глазом этакая длинная горизонтальная "капля", но не было потеков. Равномерными движениями, макая при необходимости кисточку, "опускаем" эту каплю все ниже и ниже, чтобы тушь текла вниз по бумаге, подгоняемая кисточкой (а не сама по себе). Когда капля доходит до нижней границы прямоугольника, отжимаем кисть тряпочкой и "высасываем" каплю выжатой кистью.
7. Если нужен градиент, поступаем аналогично п.6, но, проведя первый мазок разведенной тушью, далее макаем кисть не в нее, а в чистую воду. пока капля доходит до низа, ее содержимое все более разбавляется водой, и тон все светлее. Можно и наоборот - начинать с воды, макая далее кисть в тушь.
8. Повторяем пп. 6 и 7 много-много-много раз до достижения желаемого результата (сразу "вполтона" или "в тон" могут только гуры и монстры).
Ну что, не отпало еще желание орудовать кисточкой? )
А вообще-то это весьма увлекательное занятие...
Андрей С. вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 20:01
#34
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Сплошная теория. Кому это нужно? Фасад сделан в AutoCAD'е и распечатан на струйном плоттере или принтере. Как теперь его раскрашивать (стены, окна, стекла, двери и др.)? Или прикажете его тоже вручную рисовать на натянутом ватмане? И где здесь нужна отмывка? Отмывать стены, перемежающиеся окнами? Отмывать переплеты оконных рам? С цветом ошибся и по новой? Ладно бы, если бы этот вопрос был действительно чисто теоретическим. Но ведь magnoliya необходимо раскрасить фасад с тенями. Да проще это сделать в AutoCAD'е, и все равно качество будет лучше, чем эта ручная, изнурительная, непредсказуемая мазня.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2006, 20:49
#35
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Есть старый добрый способ "для чайников" - отмывка чаем... Берем свежезаваренный черный чай и ватный тампончик...

Впрочем отмывать вручную ПГС-ников перестали учить уже лет 15 -двадцать назад...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2006, 08:36
#36
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Цитата:
Сообщение от Kryaker
Есть старый добрый способ "для чайников" - отмывка чаем... Берем свежезаваренный черный чай и ватный тампончик...

Впрочем отмывать вручную ПГС-ников перестали учить уже лет 15 -двадцать назад...
Вообще-то в 96-м еще в полный рост в ЛИСИ отмывали Правда, он тогда уже был СПбГАСУ
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2006, 09:01
#37
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да кому сейчас в голову придет отмывать чертежи? Многие это проходили и в ЛИСИ, и в МИСИ, и МАРХИ и где попало. Вот у нас есть архитектор с 40-летним стажем. Он не работает на компьютере. Но он как раз классный специалист по фасадам. Делает все на доске. И если ему надо сделать предварительный рисунок в цвете (для общения с заказчиком), то он пользуется хорошими цветными карандашами. А вот если пустить эти фасады в дело, в проект, то тогда уже подключаюсь я и выполняю это работу в CorelDRAW. Получаются чертежи в векторном формате, что дает неоспоримое преимущество перед растровыми (выполненными, скажем, в PhotoShop). Их легко можно масштабировать, от маленькой картинки для титульного листа до любого размера, вплоть до транспаранта на площадке строительства.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2006, 09:16
#38
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


кстати. маленькое упущение.... если он распечатан на плоттере - то собственно не намыть его уже практически никак - будет расплываться. что акварелью, что тушью.
может решение - если уж очень лень ручками в автокаде теньки строить и штриховать - то сделать заливку и потом уже тени отчертить и цв. карандашами открасить... правда все равно требует определенных художественных навыков =)))
а вообще - у меня девочка, если некогда делать трехмерку, строит в автокаде тени - просто чертить линию теней под 45г. - а потом в фотошопе заливает. Оч приятственно получается.
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2006, 09:24
#39
armmen

творец
 
Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Profan
Да кому сейчас в голову придет отмывать чертежи?
еще как придет. а на "западе" - так там вообще оч ценно умение ручками открасить =))))) говорю не по наслышке =))
более того - нучившись руками, понимаешь уже - что уже 3Дмакс или автокад делает не так. или так =)))
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с)
armmen вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2006, 09:36
#40
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для armmen.
Согласен, есть такое дело, но в иключительных случаях, если за дело берется мастер (художник). Но делать 6 таких картинок для буклетов - это уже маразм. И, конечно, лучший вариант - это сразу делать все в 3D с материалами и освещением. Там тени построятся автоматически, там можно вставить элементы ландшафта и задний фон, там можно посмотреть объект со всех сторон и т.д. И все равно, руками НИКОГДА не сделаешь так, как в AutoCAD'е и, тем более, в 3DS Max, если за дело берется профессионал компьютерной графики.
Profan вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Как с помощью кисти и красок сделать отмывку?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск