| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации?

В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.01.2010, 16:09 #1
В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации?
Rosenkranz
 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 38

Требуется запроектировать двери в жилые ячейки общежития. Генпроектировщиком запроектированы двери с порогом в дверном проеме.

Согласно Правилам пожарной безопасности РФ ППБ 01-03

53. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается:
• устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах),
О дверных проемах в каких именно помещениях может здесь идти речь?

Согласно пособия «Пожарная профилактика в строительстве» под.ред.Кудаленкина (Учебник для высших учебных заведений МВД. 1985г.):»В дверных проемах помещений , за исключением моечных и душевых, не допускается устройство порогов» ( глава 16.5 «Выходы» посвящена проектированию путей эвакуации)

Существуют ли какие-то нормативные запреты (кроме вышеупомянутого пособия) на устройство порогов в дверных проемах на путях эвакуации? И является ли учебник нормативной базой для проектирования при условии отсутствия каких либо указаний в действующих нормативах?
Просмотров: 70123
 
Непрочитано 10.01.2010, 20:16
#2
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


лестничная клетка должна закрываться дверью с порогами
на каждом этаже
выход из ячеек общежития в общий коридор тоже с порогами
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2010, 18:01
#3
Hippo


 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 5


Коллеги! на путях эвакуации пороги допускаются только в С\У и на портивопожарных отсечках (ПП двери в длинных коридорах - между отсечками не более 40 метров. выход на л\клетку) 123 ФЗ "Пожарный регламент"
Hippo вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2010, 16:06
#4
Юрий Екб

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 27.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 16


С порогами на путях эвакуации устанавливаются только двери с нормируемым пределом огнесойкости.
Юрий Екб вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2010, 22:08
#5
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Пороги, как правильно здесь отметили, в первую очередь ставятся в дверных проемах выходящих на лестничную клетку. Естественно во входных дверях квартир и ячеек в общежитиях. Кроме того в категорированных помещениях.
ardi вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2010, 19:46
#6
JIioba

архитектор
 
Регистрация: 16.09.2008
Москва
Сообщений: 5


СНиП 21-01-97
6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах.
JIioba вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 15:20
#7
Araneth

специалист по пожарной безопаснсти
 
Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 2
<phrase 1= Отправить сообщение для Araneth с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Hippo Посмотреть сообщение
Коллеги! на путях эвакуации пороги допускаются только в С\У и на портивопожарных отсечках (ПП двери в длинных коридорах - между отсечками не более 40 метров. выход на л\клетку) 123 ФЗ "Пожарный регламент"
Помогите пожалуйста разобраться с проблемой дверных порогов. В ФЗ 123 указанной информации нет, в СП1 тоже. Существует ли на данный момент документ, регламентирующий максимальную высоту дверных порогов на путях эвакуации?
Araneth вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2011, 15:59
#8
Doka


 
Сообщений: n/a


Это надо читать СП 35-ХХХ по инвалидам. Там высота порогов не более 20-25 мм. А в дверях мокрых помещениях двери всегда с порогами во избежание разлива воды при аварийных ситуациях. Отметка пола в мокрых помещениях должна быть на 2 см ниже отметки пола в соседних помещениях, а двери должны быть с порогами (п. 3.51 справочного пособия к СНиП 2.08.02-89* «Проектирование предприятий розничной торговли»).
 
 
Непрочитано 02.03.2011, 16:13
#9
Araneth

специалист по пожарной безопаснсти
 
Регистрация: 24.02.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 2
<phrase 1= Отправить сообщение для Araneth с помощью Skype™


Спасибо
Araneth вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2011, 02:37
#10
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от Araneth Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста разобраться с проблемой дверных порогов. В ФЗ 123 указанной информации нет, в СП1 тоже. Существует ли на данный момент документ, регламентирующий максимальную высоту дверных порогов на путях эвакуации?
Т.к. пороги являются элементами дверей, то искать информацию надо в ГОСТах на двери.
ardi вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 17:43
#11
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


СП 59.13330.2012, СНиП 35-01-2001 Актуализированная версия "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения".

5 Требования к помещениям и их элементам
В зданиях и сооружениях должны быть обеспечены для МГН условия использования в полном объеме помещений для безопасного осуществления необходимой деятельности самостоятельно либо при помощи сопровождающего, а также эвакуации в случае экстренной ситуации.

5.1 Входы

5.1.4 Входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м. Применение дверей на качающихся петлях и дверей вертушек на путях передвижения МГН не допускается.

В полотнах наружных дверей, доступных для МГН, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом, нижняя часть которых должна располагаться в пределах от 0,5 до 1,2 м от уровня пола. Нижняя часть стеклянных дверных полотен на высоту не менее 0,3 м от уровня пола должна быть защищена противоударной полосой.

Наружные двери, доступные для МГН, могут иметь пороги. При этом высота каждого элемента порога не должна превышать 0,014 м.
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2012, 20:58
#12
mutukpuv


 
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 62


Всем доброго...
Возник вопрос: Путь эвакуации, Дверной проём в наружней стене толщ 640мм, Далее пожарная лестница. Подрядчик не сдолбил один ряд кирпичей внизу дверного проёма. В результате имеем: пол помещения 0,000, отметка несдолбленной кирпичной кладки На выходе, которую подрядчик классифицирует как "порог в дверном проёме" +0,15, отметка площадки пож. лестницы +0,13. Как классифицировать данную конструкцию относительно к п. 6,28 СНиП 21-01-97? В каком нормативном документе есть точное определение порога в дверном проёме?
Спасибо.
mutukpuv вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2012, 08:46
#13
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Подрядчик просто морочит голову. Это ступень, причем одна, что недопускается пунктом 4,3,4 СП1,13130
VMT вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 05:11
#14
mutukpuv


 
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 62


Я то отлично это понимаю! НО 1. Написано предписание на демонтаж и подрядчик уже готовит ответ, ссылаясь на гарантию пожарных, которые классифицирует этот элемент как "порог в дверном проёме". 2. Перерыл много инфы и в и-нете нашёл заключение суда, где суд классифицировал абсолютно такой же перепад как "порог в дверном проёме". 3. Нашёл пункт в ФЗ (№ не помню, т.к. на форуме пишу из дома), где чётко прописано в каких местах допускаются пороги и принял решение делать акцент на перепад высот на пути эвакуации (чистый пол 0,000; отметка площадки лестницы +0,13).
ЗЫ: Почему в РФ документации всё так размыто? Что у Беллорусов, что у Украинцев всё чётко прописано...
ЗЫЗЫ: применение СНиПа СНиП 35-01-2001 правомерна не во всех случаях... Будьте внимательны дамы и господа...
mutukpuv вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 06:59
#15
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Какая гарантия пожарников? Они вообще ничего не согласовывают. Приходят и штрафуют.
А лучше посмотрите ГОСТ (например 24698-81), там порог(перепад высот) - 20 мм.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2012, 22:31
#16
mutukpuv


 
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 62


Не так выразился, не гарантия, а заключение, что они классифицируют подобные элементы как "порог в дверном проёме". Применение ГОСТ 24698-81, не совсем корректно, потому что любое изменение высоты в толще дверного проёма будет считаться "порогом в дверном проёме", таким образом имеем бетонные пороги ( выход на балкон при панельном, вход в С/У при блочном строительстве) и кирпичные пороги (балкон при кирпичном).
ЗЫ: при "разрыве" стяжки в кирпичном строительстве часто используют кирпичный порог (пример вход в квартиры).
mutukpuv вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2012, 07:02
#17
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Я, наверное, плохо поясняю. Какая разница порог это или подоконник. Перепады менее 450 мм на путях эвакуации не допускаются. Делайте пандус.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2012, 07:57
#18
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Перепады менее 450 мм на путях эвакуации не допускаются. Делайте пандус.
(более )
Угу, присоединяюсь, надо делать пандус (отмостку). Тоже с этим сталкивались, делали и ни каких проблем.
Логика пожарников - во время эвакуации люди не должны спотыкаться и падать.
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 07:09
#19
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от mutukpuv Посмотреть сообщение
Применение ГОСТ 24698-81, не совсем корректно
Почему? Там дан узел установки дверного блока с порогом.

Цитата:
Сообщение от mutukpuv Посмотреть сообщение
потому что любое изменение высоты в толще дверного проёма будет считаться "порогом в дверном проёме",
Что такое высота в толще дверного проема?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2013, 22:06
#20
Nikden


 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 2


Добрый вечер, подскажите пожалуйста допустимую высоту порога входной металлической двери в подъезд, учитывая разделение температурных зон (так сказать пояс холода). Спасибо.
Nikden вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск