[Князев Николай]

Всем доброй ночи! Мне необходимо осушить котлован, глубиной где то 5 м иглофильтровыми установками. Надо сделать расчеты, грунты известны, а как считать я толком не знаю. Я нашел пособие к СНиП по проектированию защиты горных выработок и т.д., в котором приведены методы расчета и формулы. Но как то это мне мало что ли, не уверен в этих расчетах. =) Вопрос в следующем: не подскажете ли литературу, методички с университетов, в которых более подробно и внятно все это расписано? Заранее спасибо, надеюсь на вашу помощь.

[Tyhig]

Князев Николай все насосы требуемые по расчёту + по требованиям норм (резервный, в ремонте и т.п.) обязаны быть в проектном положении весь период откачки воды.
Если у вас в проекте такой насос мигрирует. Вы просто не успеете его при аварии установить.
И окажется, что всё залило, что делать, кто козёл и т. п.
Экономия на этом чревата для всех.

ПБ в угольных шахтах написаны кровью шахтёров.

(И. Е. Долгий)

Про траншеи я не знаю. Лень думать. Сегодня я пас, сорри.

[Князев Николай]

Кровью шахтеров это точно... Все правила на то и правила, что бы защищать людей от бед и неприятностей: что в шахтах, что в дорожном движении.. во всем.
С траншеями мне надо к пн все просчитать. Буду экспериментировать с расчетами=)
Я смотрю, что при проектировании насосных станций требуются помимо рабочих агрегатов устанавливать резервные (что бы перебоев с водоснабжением не было или водоотведением, что еще хуже), что в системах водопонижения требуется. Интересно на свете жить=)

[Tarbar]

Сообщение от Князев Николай А вы не можете мне для примера скинуть какой-нибудь проект?

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...9&d=1326171383
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...2&d=1326373171
Это то, что я недавно рассчитывал. Там в определении интенсивности просачивания ошибка из-за того, что в книге "Методика расчета объемов...", по-видимому, ошибочно вместо пористости указан коэффициент пористости. Только величина эта особо ни на что не повлияла.

[Князев Николай]

Tarbar, серьезная работа. Оформлена красиво. Спасибо!! Буду как примером пользоваться. Мне до этого, как мне кажется, еще далеко... Хотя, как знать, сесть и разобраться полностью, ничего сложного.

[Tarbar]

Сообщение от Князев Николай сесть и разобраться полностью, ничего сложного.

В общем-то, да. Хотя наличие грамотного специалиста "по теме" рядом не помешает. К сожалению, мне консультироваться было не с кем... А каждое прочитанное Пособие или книга решая один вопрос порождало пару других.
В окончательном варианте в аксонометрии задвижку перенёс к отводящему коллектору, чтобы была возможность отключения всей обвязки скважины от коллектора. Хотя, на первый взгляд казалось, что обратного клапана достаточно.
В общем говоря, когда есть цель - нет ничего невозможного

[Князев Николай]

Как в насосных станциях, после обратного клапана всегда ставиться задвижка, что бы была возможность и отремонтировать обратник и снять насос на ремонт. Так что ваше конструкторское решение верно. Я уже 4 года в университете на каждый курсовой проект читал уйму литературы, так что мне не привыкать.

[engngr]

Сообщение от Князев Николай в местах колодцев иглофильтры замыть в водоносный напорный слой. Верно?

Имхо, не верно. Напорку откачивать - как-то сомнительно.

[Князев Николай]

А как тогда можно обойтись? Слой вскрывается по-любому, иначе никак. Опыт был работы, когда случайно строители вскрыли водонапорный слой, когда котлован делали, вода прям столбом била... Причем на глубине это было метров 11 где-то. Замыли иглофильтры, поставили установку (а она поднимает воду максимум с 9,2 м) - осушили. Как я предполагаю, вода устремлялась по пути меньшего сопротивления, т.е. сама в фильтры затекала, а установка, просто поднимала воду с глубины.

[Tyhig]

Сообщение от Князев Николай А как тогда можно обойтись?

Можно шпунтом закрыть.

Ведь откачанную воду, возможно, придётся очищать и сбрасывать в водоём... И насколько это дорого я не знаю.

[Князев Николай]

Разрабатывают траншею с откосами. А зачем очищать такую воду? Она же не сточная. Траншею копают в пригороде, в канализационную сеть сбрасывать не будут. Куда ее денут - без понятия.

[Tyhig]

Сообщение от Князев Николай Куда ее денут - без понятия.

Главнейший вопрос...

[Князев Николай]

Посмотрел учебник Костерина Э.В., где рассчитывается водопонижение иглофильтровыми установками. Формулы такие же как в пособие к СНиП, которым я пользуюсь, все тоже самое. Так же есть зависимость от длины коллектора и т.д. Здорово, значит я не ошибся. РМД тоже посмотрел. Похоже на учебник "Водопонижение в строительстве" Емельянова. Радует, что Вы считали, пользуясь этой литературой, и у Вас в расчетах разница не велика. Вывод: я пользуюсь правильной литературой, расчеты в итоге получаются верными. Спасибо! Нашел ответ на некоторые вопросы.
Главнейший вопрос - это верно. Я вот только расчеты делаю, внедряюсь так сказать в работу, а технологические вопросы (подбор насосных агрегатов и т.д.) пока не я решаю. Все еще впереди.

[Tyhig]

Сообщение от Князев Николай Вывод: я пользуюсь правильной литературой, расчеты в итоге получаются верными.

Это неправильный вывод.
Формулы не могут верными или неверными.
Верно или неверно может только котелок варить.

А формулы надо подтверждать в Мод Флау (не помню как пишется по английски, это моделирование движения вод).

Сообщение от Князев Николай Я вот только расчеты делаю, внедряюсь так сказать в работу, а технологические вопросы (подбор насосных агрегатов и т.д.) пока не я решаю. Все еще впереди.

Надо всё решать сразу.
Какой смысл в расчёте, если он не годится (насоса не окажется, изолировать решите, Нева замерзнет, воды размоют откосы/стенки, сброс воды запретят) ?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Про правила форума каждый раз напоминать надо?

[Tyhig]

Кулик Алексей aka kpblc ну ты зверствуешь уже. Я же не сказал где именно.

Русской программы или нет или она есть у её создателей, про которых никто не знает.

[Князев Николай]

Блин, от размещенной ссылки, мне в помощь, может, теперь вообще и тему удалить? Русскую EPANET нашел!

[Tyhig]

Князев Николай, молодец.
Если что сразу к тебе.

А что это вообще такое ? EPANET ?
Чего делает ?
Скинешь скрины ?

[Князев Николай]

EPANET - программка такая для гидравлического расчета водопроводных сетей. В университете ее проходим. Не по теме она здесь, конечно. Скрины нужны? .

[Tyhig]

ДА не , ладно, я уже посмотрел.

[Князев Николай]

Ребята, нужна помощь: заказчик желает разработать котлован в водонасыщенных средних песках на глубину 5 м, и спрашивает: можно ли без шпунта обойтись?. Как мне думается, то выполнив откосы 1, и устроив иглофильтры на 0,5 м от бровки, то в принципе, можно и без шпунта.