Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно тромбовать глину при обратной засыпке фундаментных лент камазами?

Как правильно тромбовать глину при обратной засыпке фундаментных лент камазами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2012, 09:18 #1
Как правильно тромбовать глину при обратной засыпке фундаментных лент камазами?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143

Собственно вопрос камаз высыпает в ячеки 4 на 4 метра глубиной 1.4 метра сразу доверха, каким образом тромбовать?
смущает то что поверху будет плита по грунту, сразу до возведения кирпичных стен
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 28776
 
Непрочитано 24.05.2012, 10:46
#2
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409


Цитата:
при обратной засыпке фундаментных лент камазами
Offtop: утилизация камазов?
Admin вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 10:56
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 11:01
#4
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


На сколько понял, есть ленточные фундаменты с шагом 4,0 м с глубиной заложения 1,4 м пространство между которыми заспаешь глиной которая будет являться основанием для "полов по грунту". После устройства пола на фундаментах будут возводиться кирпичные стены. Так?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 11:21
#5
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Собственно вопрос камаз высыпает в ячеки 4 на 4 метра глубиной 1.4 метра сразу доверха,
Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Как правильно тромбовать глину при обратной засыпке фундаментных лент камазами?
Камазами? Никак...
shifr вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 11:24
#6
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


а зачем глиной-то обратную засыпку делать?
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2012, 15:09
#7
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Armin, да все правильно, делаем стяжку она еще на ленту заходит, а потом по ней кирпичную кладку, но усадка будет большая и стяжка может лопнуть, я же не могу ее считать как плиту, тогда это не разумное решение,

камазами имелось ввиду сразу по 12 кубов засыпается не тромбуя
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 15:26
#8
Arg


 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 197


Уточните: есть ленточные фундаменты в виде ячеек 4х4 с уже засыпанными глиной ячейками либо только планируете засыпать? И если уже засыпали то: 1) зимой и промороженной глиной, вместе со снегом? 2) Глина пучинистая? Как решается вопрос с не только усадкой, но и зимним пучением? 3) засыпали ли все ячейки?

В порядке бреда: если несколько ячеек рядом и можно подогнать экскаватор, то откопать одну из ячеек, а потом из соседней переваливать глину уже трамбуя. И так одну за одной. Но денег уйдет мама не горюй.
__________________
Festina lente
Arg вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 15:57
#9
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Armin, да все правильно, делаем стяжку она еще на ленту заходит, а потом по ней кирпичную кладку, но усадка будет большая и стяжка может лопнуть, я же не могу ее считать как плиту, тогда это не разумное решение,

камазами имелось ввиду сразу по 12 кубов засыпается не тромбуя
Сдаётся мне не уплотнить нормально такую толщу, тем более глины.
Полы отрезай от фундаментов швами (будем считать их осадочными).
Осадка грунта будет в любом случае, хоть и уплотнённого (нам тут и сантиметра хватит), так что при заведении "плиты-пола" на фундаментные блоки в любом случае получишь плиту опёртую по двум-трём-четырём сторонам.
Отличие такой плиты и плиты на упругом основании объяснять, я думаю, не надо.
Аналогичная беда частенько встречается в полах подземных парковок (ежели в основании не скала). Трещат в местах опирания на фундаменты, да и не только в этих местах.

В принципе пролёты не большие, можно и сделать плиту пола подвала опёртой на ленты. 100 мм толщины плиты может хватить с армированием сеткой по низу. На сколько её технологически можно выполнить в построечных условиях - не подскажу, не имел опыта с такими толщинами.
Один нюанс. Под опёртой на ленты плитой могут образоваться пустоты вследствие самоуплотнения грунта засыпки. Тут главное, чтоб участок был не радоноопасным.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 24.05.2012 в 16:11.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2012, 21:09
#10
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Armin, про радоноопасность можно поподробнее у меня радиацияфобия
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 22:37
#11
tima1

инженер
 
Регистрация: 24.05.2012
Москва
Сообщений: 1
<phrase 1=


Виброплитой и маленькими катками.
tima1 вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 22:51
#12
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


dextron3
Глину не уплотнишь как надо, даже не пытайся.Со временем произойдет самоуплотнение и твой пол-стяжка провалится. Осадки даже при выполнении уплотнения значительные, так что можно не тратить силы и деньги.
Если засыпку делать глиной, то надо расчитывать плиту опертую на ленточные фундаменты.
Сначала бетонная подготовка 50мм, потом армирование и заливай плиту для 4-х метрового пролета толщиной примепрно 150мм
Потом грунт осядет, а плита будет держать себя и нагрузку.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 01:32
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Уплотнять надо.
Уплотнённая глина через 5-10 лет осядет (отожмётся вода под нагрузкой) немного.
Неуплотнённая под нагрузкой сразу через год осядет много.

Да и потом в СНиП Полы может и прямое требование на это быть так по идее.

Вибрационные тяжёлые катки уплотняют слой грунта 0,6-1,2 м.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 03:38
#14
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372


только если загоните тяжелый каток, не забудьте чтобы засыпка с двух сторон была уже - это так на всякий случай...
давно уже забил на полы по грунту для маленьких объектов - делаю первый этаж просто как монолитную плиту - и строителям не надо парится, уплотнять грунт и мне спокойней. А то думай хорошо/плохо уплотнили?
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 06:37
#15
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Armin, про радоноопасность можно поподробнее у меня радиацияфобия
Ну тут тебе экологические изыскания помогут.
Про саму радоноопасность поищи в инете.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2012, 07:45
#16
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Alekceich, пролет 4 метра на 5 метров максимальный, нагрузку взял 200кг на м.кв + 50 кг от пола, все бы хорошо проходит 5вр-1 шаг 200 на 200, но вот проблема ширина лент 400мм и по наружней грани идет кирпичная кладка 380мм бортика для опоры не существует
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 08:04
#17
Antony666

конструктор
 
Регистрация: 10.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 186


Подскажите можно ли нормально уплотнить супесь пылеватую,маловлажную, твердой консистенции, просадочную (1 тип), карбонатизированную. Модуль деф. 10МПа (при естеств. влажности) 5МПа (при водонасыщении), угол вн. трения -27, удельное сцепление 20кПа. По ней планирую пол по грунту сделать. Нагрузки - постоянная 630 кг (вес конструкций пола), полезная - 195 (жилое помещение) перегородок практически нет. Пол размером 6,5х15,7 метра. Плюс еще вопросик, делать ли осадочные швы и через какие расстояния? По контуру от стен фундамента будет отделен осадочным швом 5см. Заранее благодарен
Планирую армирование подстилающего слоя 6AIII шаг 200 по верху и понизу-по армированию критика также приветствуется
Antony666 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 17:47
#18
Alexij

проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 19.04.2011
Воронеж
Сообщений: 277


Подскажите пожалуйста, возможно ли сделать обратную засыпку и уплотнить грунт - суглинки и глины непучинистые, непросадочные - без применения тяжелых катков? Или нужно засыпать песком?
Alexij вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2012, 11:46
1 | 1 #19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


До конца глины уплотнить трамбованием невозможно.
Консолидация глин будет происходить 10 лет.

Можно уменьшить проектную плотность обратной засыпки.
А вообще вроде бы много требований норм о запрете на пучинистые грунты обратных засыпок.
Как так глина стала не пучинистой ? Рак на горе уже свистнул ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2018, 22:53
#20
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 106


Спасение: http://library.stroit.ru/articles/sv...x.html?print=1

Агрегат для глубокого трамбования грунта.
Meat_12237 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно тромбовать глину при обратной засыпке фундаментных лент камазами?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задать грунт в мономахе и лире при срезке и обратной засыпке ssvsergey Лира / Лира-САПР 1 22.08.2010 20:57